Suchtdruck bzw. keine Sättigung trotz Methadon?

[Lugosi]

Hallo Darkness,

das Substitol ist wohl fünfmal so teuer wie Pola und somit wird Substitol
wohl auf lange Sicht nicht das Mittel der Wahl (zumindest in Deutschland)
sein.
Seltsamer Weise wissen viele Ärzte nicht das es ein neues Substitut in
Deutschland gibt.
Naja!
Scheinbar müssen bestimmte Symptome vorliegen, um an Substitol zu
gelangen (z.B.: Unverträglichkeit, starke Übelkeit, Erbrechen, usw. ...)

Meine Ärztin hatte auch keine Ahnung, dass das Zeug jetzt zur Substitution
zugelassen ist, aber sie will es nicht verschreiben und sie will erstmal
Langzeitstudien abwarten!

Ich drück Dir zumindest die Daumen das es klappt!

[SPORTFREI]

Langzeitstudien wird sie doch aus den oesiland und Schweiz genug finden.
Ich denke auch,dass substitol selten verschrieben wird.
Wegen der kosten schon alleine.
Der praxx sagt sogar,dass Ärzte ärger bekommen können,wenn sie zuviel pola verschreiben,und nicht das billigere metha.
Wenn das Morphin noch 5x teurer wie pola ist,dann wird wohl nur ein Bruchteil der Patienten es bekommen.

[Lugosi]

Hallo Sportfrei,

haha, ich hab meiner Ärztin auch gesagt, das es doch Langzeitstudien
gibt, aber das hat sie gar nicht interessiert.
Ich hab das Gefühl, dass das Thema totgeschwiegen wird, auch auf
der Szene weiß kaum jemand das Substitol seit dem 01.04.2015 zur
Substitution freigegeben ist.
Angeblich würden die Krankenkassen auf die Ärzte einwirken und dies hochoffiziell
durch die Kassenärztliche Vereinigung.

[Leviathan]

[Leviathan]

Zu Importal:

Das ist ein Milchzucker. Ich schaue im Internet nach dem günstigsten Preis. Ne Schachtel mit 50 Beuteln kostet da. 20,00 Oiros. Opiatabhängige können sich das aber auch verschreiben lassen. Die Kassen müssen das bezahlen

Schaut selbst mal im Netz. Wenn der Körper unter Kaliummangel leidet, wirkt sich das auf die Darmperistaltik aus. Die Darmmuskulatur wird schwach, der Darm hat keinen Bock mehr, sich zu bewegen. Das ist dann ein Teufelskreis. Letztens hatte ich mega Schiss vor ner Darmlähmung, hatte mir schon ein Klistier besorgt...

Aber das Importal allein reicht nicht. also die Flohsamenschalen noch dazu. Bei mir funzt das jetzt echt gut😎

[SPORTFREI]

[QyX]

[normanthedoorman]

[normanthedoorman]

[Mohandes59]

Hallo Darkness,

zunächst mal: 24mg Subutex sind eine Elefantendosis, damit kannst du eine ganze Kompanie lahm legen.
Stichwort 'ceiling effect'. Ab einer gewissen Dosis, körperabhängig zwischen 4 und 12mg, sind alle Rezeptoren angedockt, der Rest Verschwendung und unnötige Belastung für den Körper.

Ich bekam 8mg Subu und das war schon zuviel. Aber auf Subu habe ich mich gefühlt wie ein Zombie, völlig verändertes Körpergefühl. Und so ein kaltes Opioid.

Was fehlt am Metha, was dir Oxy oder Codein gibt? Codein wird ja im Körper zu Morphin metabolisiert. Deswegen ist der Tipp mit dem Substitol (= Morphin) für dich evtl. der Beste.

Denk dran, vieles ist auch reine Kopfsache! Und: der Körper braucht eine gewisse Zeit um sich auf eine neue Substanz einzustellen.

LG Mohandes

[NeedleEX]

Ich weiß von meinem Doc, dass er von den KV's mit Regress bedroht wurde, falls er Substitol ohne genaue Begründung verschreibt. Auch wurde er explizit davor gewarnt, Substitol auf TH an unsichere Kandidaten herauszugeben, weil es eben aufgrund der Missbrauchsfähigkeit eine sehr gefragte Schwarzmarktware werden wird. Das kann ihm echte Probleme bringen, wenn im Nachhinein Gründe ersichtlich werden, die für einen Arzt hätten offensichtlich sein sollen.

Deswegen MUSS gut begründet und wasserdicht argumentiert werden.

Das kann nach etwa einem guten Jahr oder länger anders werden, wenn Generika auf den Markt kommen und/oder Substitol günstiger wird. Der Preis ist eine Schweinerei, der Doc spricht davon, dass es 10mal so teuer ist, wahrscheinlich, weil die Pola-Tabletten wohl günstiger sind, weil sie bei uns aus der Apo kommen (und Scheiße sind ) . Das gleiche, identische Medikament des selben Herstellers, Mundidol, welches zur Schmeztherapie verordnet wird, kostet nur ein drittel des Preises von Substitol. Der einzige Unterschied ist die Indikation zur Substitution.

[NeedleEX]

Und bei Substitol - Verstopfung reden wir von Wochen und nicht von drei Tagen. Bei drei Tagen wäre noch alles gut.

[normanthedoorman]

[SPORTFREI]

@needle warum findest du die polatabs scheisse?
Bekomme die selber, wie viele andere, hörte erste mal das die jemand nicht verträgt und scheisse findet.

[normanthedoorman]