Opiate/Opioide+Ethanol

[Django.]

Moinsen!

Das würde mich echt mal interessieren...

Weil, da scheint es nur die Extreme zu geben!

1. Hassen Alkohol, sagen dass er auf Opiaten nicht wirkt, den Turn zerstört & nur den Suchtdruck erhöht!
(W.S. Burroughs hat da viel dazu geschrieben...hat aber auch einen Unterschied zwischen H+Opium gemacht..."Opium verträgt sich mit Alkohol")

2. Dann gibt es die Substi (meistens Metha)-Leute, die morgens mit Flattermann ankommen & zittrig ins Röhrchen pusten!
(Ist nicht böse gemeint, I have been there too!)
Wenn es Metha gibt, ab zum nächsten Kiosk/Aldi/Lidl und erstmal Vodka/JM/Bier...

[Mohandes59]

Hi Django,

generell würde ich auch sagen, entweder oder.

Wenn ich gut angeturnt war vom H dann hatte ich nie das Bedürfnis auf Alc. Höchstens noch ein Pfeifchen.

Daß so viele Leute auf Metha so einen Hang zum Alc entwickeln, habe ich auch beobachtet, nicht zuletzt an mir selber. Suchtverlagerung ... wäre zu allgemein. Gegen den Metha-Gleichmut antrinken?

Ich finde aber daß Alc nicht den Suchtdruck auf Opiate verstärkt, sind zwei ziemlich verschiedene Drogen. Alleine schon die Rezeptoren im Gehirn.

W.S. Burrougs hatte aber auch ziemliche Alc-Perioden, oder?

Und wenn ich höre Hasch als 'Einstiegsdroge' - da kot** ich einfach.

LG Mohandes

[Steffire5]

Hey Django,

mal eine Frage dazu?
Wieso interresiert Dich so eine Utopie?
Geht mich ja nix an, ich weiß aber was
erwartest Du eigentlich noch?

Gruß

[Django.]

@Steffire

Hi Amigo!

Ja, Burroughs hat nach seinem "Kalt-Entzug" mit dem Saufen angefangen...bis zur
Harnvergiftung!

Ich frage nur, weil es da so unterschiedliche Meinungen gibt...

LG

[Django.]

@Mohandes

Word zum Thema "Einstiegsdroge"!

So ein Schwachsinn..."Refeer Madness", oder wie das Machwerk heißt!

Einstiegs-Droge ist die Volksdroge!

@Steffire: Wär schön, wenn es nur eine Utopie wäre...

[Steffire5]

@ both

lange habe ich auch darüber gelächelt, Marijhuana & Cannabis als Einstiegssdroge zu sehen und zu verteufeln.
Mittlerweile sehe ich es anders, klar haben da vor dieser Droge die legalen Drogen ihre Arbeit geleistet.
Vor allem muss der turn auf der " Einstiegsdroge" auch erst mal aktzeptiert und verstanden werden.
Aber wie oft war es, das es nichts zu rauchen gab und dann auf andere Substanzen ausgewichen wurde, oder das der kick nicht mehr ausreichte und der Standard war.
Ich würde auch heut noch ab und an einen rauchen und z.B. an einem Motor rumschrauben das er danach wieder voll funktionieren kann aber ist es nicht so,
dass das Spiel mit dem Feuer oder Teufel ab da beginnt?

[Mohandes59]

@Django, @Steffire,

ganz sicher bin ich mir auch nicht mit der Aussage "Cannabis ist KEINE Einstiegsdroge".

Ich kann hier nur für mich sprechen und bei mir war es nicht so. Es war bei mir so, ich lernte H kennen und von da an war das meine (un)heimliche Geliebte. Ich war von Anfang an verloren. (Habe es aber geschafft seit 7 Wochen keines mehr zu nehmen, auch kein Metha mehr und ganz selten ein Pfeifchen).

Vielleicht ist es so, daß der Rausch ansich Einstiegsdroge ist? Dann wäre ja schon die erste Zigarette Einstiegsdroge. Vom Alc ganz zu schweigen.

Es hängt auch ganz sicher mit der Illegalität von Cannabis zusammen. Nach dem Motto "jetzt habe ich sowieso schon Drogen genommen ...". Und dann gibt es ja noch Dealer, die in der einen Tasche dies und in der anderen jenes haben.

[Steffire5]

Sorry,

ich nehms mal wieder zu ernst und habe Djangos Thread durcheinander gebracht, war kene Absicht @ Django
Der Rausch ist bestimmt die " Einstiegsdroge" aber der Level und die Konsequenzen dazu, bestimmt natürlich jeder einzeln für sich.
Aber est ist meiner Ansicht einfach so, irgendwann kippst Du drüber und es gibt kaum noch ein zurück und Du musst Dich mit dem Abfinden was Du selbst ausgewählt hast und keine Skrupell haben.
Ich kann es leider nicht vertsehen, da ich vllt. unheimliches Glück und die richtigen Menschen an Ort und Stelle hatte, aber dadurch auch nicht 100 werde und auch evtl. gar nicht werden will.
Aber eins weiß ich, ich bin hier und da, in meinem Leben, neutral, und ich liebe es!

[SAUBERMANN]

[Django.]

[Sienna]

@Cannabis=Einstiegsdroge: Ich sage mal so, jeder H-Junkie hat irgendwann mal mit dem Kiffen als erstes angefangen und ist später beim Heroin gelandet. Aber umgekehrt landet nicht jeder Kiffer automatisch beim Heroin.
Da spielen noch viel mehr Faktoren eine Rolle, zum Beispiel ob einem die Cannabis-Wirkung gefällt oder nicht. Oder die eigene Persönlichkeit - ob man eher neugierig und leichtsinnig ist oder Respekt vor Drogen wie Heroin hat.
Aber die Theorie aus den 70ern (?), dass Kiffen eine Einstiegsdroge ist und man UNWEIGERLICH zu härteren Drogen kommt, ist mittlerweile überholt.

@Topic: Als ich auf H war, hab ich auch nicht sonderlich viel getrunken. Hier und da mal nen Cocktail, einfach weil mir das schmeckt aber nicht um besoffen zu werden. Ich bin eh kein Freund der Alkoholwirkung - auch ohne Opiate. Da bleibe ich lieber nüchtern. Wenn ich trinke, dann höchstens weil es mir schmeckt, siehe Cocktails. Ich denke es ist persönlichkeitsabhängig, ob man zusätzlich zu Opiaten noch Alkohol-Beikonsum hat. Wenn man alkohol-affin ist, dann kann ich mir das gut vorstellen. Die Opiate wirken ja irgendwann nicht mehr so gut bzw. der Kick bleibt aus, da will man sich durch den Alkohol halt zusätzlich abdichten. Mich stört aber dieses "Matsch-Birnen"-Gefühl. Hab jedenfalls keinen Bock ständig dicht in der Ecke zu liegen, aber wem's gefällt...

[Praxx]

@Sienna
"jeder Junkie hat irgendwann gekifft" - so ganz richtig ist das nicht. Es gibt einen überraschend großen Anteil unter den Heroinkonsumenten, die nie gekifft haben und mit der Substanz auch nichts anfangen können.!

Wenn du "Einstiegsdrogen" definieren willst, kommst du um Tabak und Alkohol nicht herum. Das sind die ersten Erfahrungen mit psychotropen Substanzen, die praktisch jeder irgendwann zwischen 10 und 15 macht.

Alkohol bei H-Konsumenten wird erst zum Problem, sobald die in Substitution gehen! Als Substituierter musst du auf etwas ganz Elementares verzichten: Auf die Möglichkeit, dir dann "was Gutes" zu tun, wenn du es gerade für nötig hältst. Du kriegst jeden Tag deine Dosis und damit keinen Turkey, sollst aber sonst leben wie clean, ohne dass dir das jemand beibringt! Also wird für die Selbstregulation eine andere Droge verwendet, möglichst eine, die einen bei UKs nicht in Schwierigkeiten bringt. Zusammen mit der häufig vorhandenen Hepatitis C ist Alkohol ein Expressticket ins Leichenschauhaus!

Das ist sicher einer der groben "Webfehler" der Substitutionsrichtlinien - da müssen grundsätzlich andere Regulierungswege gefunden werden.

LG

Praxx

[OP14T]

@all:

[graham]

[Sienna]