substitol

[woody]

hallo
wer hat erfahrung mit substitol (mh hab ich,s richtig geschrieben?)

[SPORTFREI]

http://forum.suchtmittel.de/viewtopic.php?t=15416

[SPORTFREI]

Da findest du ne Menge infos.
Soll recht gut sein.
Soll aber mehr verstopftung machen u garnicht etwas sedieren.

[woody]

oki ,viel info ,
aber ich mein erfahrungen von leuten die es nehmen ,
wieviel nehmen sie, wie wirkt es , wird beigebrauch erkannt?
und so weiter,

aber danke erstmal

[Los Fritzos]

Ich nehme 700mg Substitol seit Mitte September. Ich komme recht gut damit klar.

Der Beigebrauch lässt sich genauso nachweisen, wie das bei anderen Substituierten auch der Fall ist.
Problematisch ist es nur beim Nachweis von Opiaten, da man bei Substitol darauf sowieso positiv ist.
Der Konsum von Heroin kann somit nur im Labor nachgewiesen werden und nicht mit dem normalen Streifentest.

Wenn man Substitol nimmt, fühlt man sich einfach nur gesättigt. Ähnlich wie beim Heroin zwei drei Stunden nach dem Konsum. Man fühlt sich nicht benebelt, wie es beim Methadon der Fall ist.


Gruß, Fritze

[SPORTFREI]

http://forum.suchtmittel.de/viewtopic.php?t=16209

Den hab ich eigentlich gesucht,der wird dir was bringen.

[JP]

Substitol ist der letzte Schrott,
Psychisch gibt es dir gar nichts, es ist so als wenn du clean bist,
und geht es dir schlecht wirst du dir weiterhin die Birne zu pumpen, mit H.

Der einzigste Vorteil ist der, das du später leichter davon los kommst,
und natürlich die leichte Möglichkeit das Substitut rauszuschmuggeln,
bei den Metha oder Pola Tabletten,
hat man das Problem das sie sofort aufquillen, wenn sie mit Speichel in Kontakt kommen,
man kann sie trotzdem verkaufen aber nicht so leicht,
ähnlich wie beim Methadick und Subu kaum jemand kauft angelutschte Tabletten und ballern tun es nur die wenigsten.

Beim Substitol ist das ganz anders, der Wirkstoff ist sicher in einer Kapsel,
selbst wenn du die Kapsel ein paar Minuten im Mund hattest ist der Wirkstoff noch trocken.

Pro 200mg Kapsel bekommst du 10€,
und du darfst 6 Kapseln mit 1200mg bekommen,
wenn du nur eine Kapsel nimmst kannst du täglich 5 Kapseln verkaufen und machst täglich 50€ netto Steuerfrei,
so viel verdienen später nicht mals Studenten

Oder wenn du zb. für 30€ H Beikonsum hast,
kannst du trotzdem zur Substi und dir dein Substitol rausschmuggel, damit du am nächsten Tag Take Home hast.

Wenn du aber mit deinem Leben unzufrieden bist,
und du dein Leben nicht ohne Stoff ertragen kannst,
du aber kein Geld mehr für H hast und es auch nicht mehr nehmen willst,
dann wäre Metha das bessere Mittel.

Substitol ist näher am Subu als am Metha oder Pola oder H.

I.v ist auch kein Vergnügen, jeder der mal so dumm war und das versucht hat,
wird es nie mals wieder tun egal wie Nadel geil er auch ist.

Also bist du noch ein junger Spund der noch das Ziel hat mal clean zu sein,
und es geht dir sehr gut und du willst 100% klar im Kopf sein,
ist Substitol das richtige für dich,
wobei Subu da noch mehr Vorteile hat.

Was nimmst du denn aktuell? Metha oder Pola? Oder Subu? Oder gar nichts?

Klär uns mal auf!

LG.JP

[Praxx]

Hey JP,

schreibst ne Menge Blödsinn...

Eine 200er pro Tag reicht höchstens dann, wenn du das Zeug fixt. Vor der eingenommenen Dosis landen nur ca 30% (20-40) in deinem Körper.
Du musst dann von dem Verkaufserlös deiner Kapseln soviel Schore kaufen, dass du das fehlende Morphin ausgleichen kannst.

Von 1g Substitol kommen vllt 300mg an - das entspricht etwa 120mg MTD oder 100mg Diamorphin parenteral. Du musst also für deinen Verkaufserlös ein Gramm 10%ige Schore kriegen, wenn du keinen Affen schieben willst. Wenn du Nasen oder Bleche konsumierst, etwa das dreifache...

Da bleibt netto nix mehr übrig, fürchte ich...

Auch unter Substitol lässt sich Schore-BK problemlos nachweisen - bald gibt es auch schon Teststreifen für Acetylcodein, das in dem Dreckszeug von der Straße immer drin ist, dann muss das Zeug nicht mal mehr ins Labor!

Wenn du auf eine stabile hohe Dosis eingestellt bist, wirkt ja auch Heroin nicht mehr richtig - das ist bei Opiaten so, die Toleranz macht dir immer einen Strich durch die Rechnung!

LG

Praxx

[Los Fritzos]

Ich würde ganz sicher keine Substitol auf dem Markt kaufen, wenn sie nicht mehr im Blister sind.
Die Kapseln sind ganz leicht zu öffnen und die Füllung auszutauschen. Es gibt zum Beispiel harmlose Magentabletten, deren Inhalt tatsächlich genauso aussehen.

Ich kann auch nicht verstehen, wie es tatsächlich ein Kriterium sein soll, ob man die Kapseln gut oder schlecht aus der Praxis schmuggeln kann. Sich 1200mg aufschreiben zu lassen, um dann davon ein Gramm zu verkaufen, führt irgendwann nur dazu, dass die Ärzte kein TH mehr geben.
Wer sein Substitol auch nicht komplett nimmt, muss sich nicht wirklich wundern, wenn er sich andauernd H kaufen möchte.

Man sollte von Substitol nicht erwarten, dass sie einen breitmachen. Durch die verzögerte Wirkstofffreigabe befriedigen sie lediglich die Sucht nach Heroin.
Wir kennen doch alle den Zustand, dass man es fast nicht mehr schafft, vom Heroin breit zu werden. Man nimmt es dann nur noch, um sich normal zu fühlen.
So würde ich die Wirkung von Substitol beschreiben.

Meine Subpraxis hat übrigens an der Vergleichsstudie teilgenommen. Zeitweise haben damals die Patienten Substitol oder ein Methadonpräparat erhalten. Die Kapseln waren identisch.

Die Patienten fühlten sich insgesamt mit Substitol wohler, hatten insgesamt weniger Beikonsum und weniger Craving auf Heroin.

Ich würde es deswegen nicht als den letzten Schrott bezeichnen. Mir persönlich geht es mit Substitol um vieles besser. Ich habe vorher mit Polamidon richtig heftige körperliche und psychische Probleme gehabt.


Gruß, Fritze

[JP]

[graham]

jp, wenn man so etwas macht, bewahrt man stillschweigen und posaunt das nicht in der gegend rum!
es ist nicht normal, es ist eine straftat und dazu noch eine, wo man die fütternde hand beisst!
überleg mal, wenn dummfick mortler hier morgen reinguckt und dein posting liest! dann heisst das im nächsten interview, dass substituierte fast alle ihr substitut verkaufen, wie df. mortler einem... "moderiertem drogenforum" entnehmen konnte...
ernsthaft, sowas in der "öffentlichkeit" zu erzählen, ist genauso stupid, wie von nem einbruch oder diebstahl oder was weiß ich zu erzählen!

graham

[JP]

Das Thema braucht gar nicht angesprochen werden,
der gigantische Schwarzmarkt spricht für sich selbst.

Die Lösung ist doch ganz einfach,
gibt jedem was er will und es gibt keinen Schwarzmarkt mehr.

Warum werden nicht alle mit Diamorphin Substituiert,
dann bräuchte niemand sein Substitut verkauft,
und niemand bräuchte es kaufen weil es kostenlos angeboten wird.

Wo ist der Unterschied, wir bekommen Opioide,
warum gibt man uns nicht das welches wir alle wollen,
nur weil es minimal anders Wirkt?

Nicht wir sind das Problem sondern der Staat.

Ich hoffe Graham das der der das hier durch Zufall liest den du meinst,
so schnell erkennt das die Lösung ganz einfach ist,
und wir nicht das Problem sind,
wir versuchen doch nur zu überleben,
all das Leid hätte ein ende,
keine Menschen werden mehr beklaut,
keine Dealer verdienen sich eine goldene Nase usw.

LG.JP

[Los Fritzos]

Ich will mich absolut nicht besser hinstellen, als ich wirklich bin. Ich war auch nicht immer brav während meiner Substitutionskarriere.
Es hat auch sicher seine Vorteile, mit Substitol eine Grundlage zu schaffen, die man dann mit Heroin krönt. So ist es sicher mit wenig Heroin möglich, einen guten Rausch zu erleben.
Ich frage mich nur, ob man sich nicht auch ein Ziel setzen möchte, um ein möglichst normales Leben zu führen. Substitution kann für diejenigen ein richtiger Weg sein, die es nicht schaffen komplett clean zu werden oder zu bleiben.
Ich persönlich war irgendwann in meiner harten Heroinphase an einem Punkt angekommen, wo ich es nicht mehr geschafft habe, trotz ausreichend Material eine wirkliche Befriedigung zu erleben. Es ging nur darum, jeden Tag durchzukommen, ohne entzügig zu sein. Rausch war nur noch Nebensache, weil ich dafür einfach zu viel brauchte.
Es gab eigentlich nur noch den Wunsch, ganz normal zu sein, mehr nicht.

Irgendwann kommt der Moment, wo sich durch Substitution genau dieses Problem löst. Man kann normal sein, muss dafür nur noch einen Bruchteil an Zeit und Geld investieren, ohne sich dabei strafbar zu machen.

Ich war damals unheimlich dankbar für diese Lösung. Klar, ist nicht alles gut gegangen, aber ich konnte erst einmal zurück ins Leben. Deswegen habe ich auch nie Probleme mit BK gehabt und die Rückfälle hielten sich auch stark in Grenzen.

Man sollte sich schon überlegen, warum man in der Substitution ist und was man dort erwartet.


Gruß, Fritze

[SPORTFREI]

[SPORTFREI]