Umstellung von Subutex auf Substitol

[SPORTFREI]

[Zebulom]

Heute war Tag 11 der Umstellung und ich hatte zum ersten Mal den Eindruck dass da nicht mehr viel vom BUP kommen könnte oder anders gesagt ich hätte mir vorstellen können heute gar kein Substitut zu nehmen. Nur an Schlaf ist nicht zu denken, wobei ich nicht weiß ob es Entzug Symptom vom Subutex ist oder eine "zu gute" Sättigung vom Substitol.
Sollte es das dann gewesen sein vom Subutex (wie mein Arzt sowieso meint) dann war es eine unproblematische Umstellung, die fast den Namen Umstellung nicht verdient, praktiziert durch die überlappende Einnahme von Substitol.

Allerdings ist mir heute auch bewusst geworden dass es kein Substitut für mich ist. Und hier drin liegt jetzt meine grosse Chance auszusteigen, aber wie ginge es spätestens bei 50mg (geteilte 100mg) weiter, mit welchem Substitut und ich sehe jetzt schon die verdrehten Augen meines Arztes.

Und jetzt hat mir noch jemand einen Floh namens DHC ins Ohr gesetzt... doch die Attacke kann ich mir bei meinem Doc schenken. Er macht Dinge die selten oder kaum gemacht werden eh nicht. Das war bei meiner zigsten Anfrage für DHC so und auch fast bei Substitol.

Jedenfalls Fazit nach Tag 11:
Substitol und ich werden wohl keine dicken Freunde werden, aber gerade da liegt meine Chance zum Ausstieg.
Insgesamt für mich zu SUBTIL das Präperat.
Wenn ich was Gutes sagen müsste ist es das gute, alte wegnooden wie auf Shore.
Interessanterweise scheint es bei mir den Appetit zu hemmen. In den letzten 2 Tagen habe ich 2 Mandarinen, 1 Brot und ein wenig Müsli gegessen.

Ansonsten zu unterschwellig - bisher - und was mich stört ist die lange Anlaufzeit von mind. anderthalb Stunden.
Willst Du um 7:00 Uhr voll am Start sein, muss das Zeug spätestens halb 6 genommen werden.


Für ein abschliessendes Urteil ist es aber immer noch zu früh.

Tornikuti, tornikuta...
Euer Zebulon ist wieder da!

[Gaucho]

Du musst das Substitol entretardieren dann klappt es auch. Bei Compensan geht das folgendermaßen.

Einen Esslöffel mit etwas Wasser über einem Teelicht zum Kochen bringen (kann einige Minuten dauern). Dann die Compensantablette (Farbe vorher Abwaschen) oder die Substitolkügelchen (Kapsel vorher entfernen), in das kochende/siedende Wasser hineinlegen und ein wenig warten bis sich die Tablette aufbläht bzw. die Kügelchen.

Anschließend das ganze mit der flachen Seite einer Spritze richtig schön platt drücken, so platt wie es nur geht. Der Wachsfilm hat sich während des Erhitzens von dem Morphin gelöst und das Morphin ist in die Wasserlösung übergangen.

Nach kurzer Abkühlungsphase alles vom Löffel runterschlucken, auch den Wachsfilm. Etwa 80% des Wirkstoffes ist somit entretardiert und das Morphin flutet innerhalb von 30 Minuten wuchtig an.

Man darf das Substitol bzw. Compensan aber nur kurz erhitzen und es sollte ausreichend vom Wasser bedeckt sein. Morphin zersetzt sich bei hohen Temperaturen über 80 Grad nämlich relativ schnell und wird somit unwirksam. Also nicht den Wirkstoff ein Paar Minuten brutzeln lassen.

Erst Wasser erhitzen, dann den Wirkstoff hineinlegen, kurz warten ( ca. 30 Sekunden) und währenddessen alles schön plattdrücken bzw. ausquetschen. Anschließend alles runterschlucken. Fertig.

Dann habt ihr euren Turn ! Retardiert schockt das zeug echt nicht, da geht schnödes Codein sogar mehr ab. Naja DHC kein Vergleich. Zwischen Codi und DHC liegen Welten.

[Gaucho]

Wenn du kein Takehome hast, dann tuhe so als wenn du das Zeug schluckst und nimm es mit nach Hause. Dürfte nicht allzu schwer sein. Löst sich ja nicht so schnell im Speichel auf und die Kapsel musst du eh abmachen bzw. die Farbe vom Compensan abwaschen.

Aber kommt bloß nicht auf die Idee das Zeug zu drücken, sonst gehst du am Ende drauf. Das Wachs verstopft deine Venen.

[Los Fritzos]

@Gaucho
Du gibst hier völlig unsinnige Tipps. Warum sollte ich mir denn Substitol aufkochen, wenn ich es nicht spritzen will?
Allerdings würde ich es sicherlich auch nicht so aufkochen, wie du es beschrieben hast.

Jetzt stelle ich mal ganz blöd die Frage an dich:

Warum sollte ich Substitol entretardiert einnehmen, wenn es dadurch schwächer und kürzer wirkt?
Wir wissen doch mittlerweile alle im Forum, das orales Morphin eine sehr geringe Bioverfügbarkeit hat. Deswegen werden Substitol retardiert, um den First-Pass-Effekt zu umgehen.
Da das Morphin stetig über die Magen-ihr Darmschleimhäute aufgenommen wird, erreicht man eine Bioverfügbarkeit von 50-70%, entgegen den 5-20%, die man bei der entretardierten Einnahme verspürt.

Wer also tatsächlich richtig breit vom Substitol werden will, muss es sich entweder drücken oder schön klein mörsern und durch die Nase ziehen.
Wer es aber drücken möchte, sollte das Zeug anders aufkochen, als es von Gaucho beschrieben wurde, um den Wachs weitestgehend zu entfernen.
Das Risiko einer Verkapselung darf aber dabei nicht unberücksichtigt werden. Je öfter man Substitol drückt, desto größer ist die Gefahr.

Wer die orale Wirkung von Substitol trotzdem ausprobieren möchte, braucht die Kügelchen lediglich schön klein zu mörsern.


Gruß, Fritze

[Quasimodus]

[nebukadnezar]

z: er ist ein Idiot!

[SPORTFREI]

[ratte]

so eine scheiss, ich wollte jetzt meinen bubble gum mörsern, damit ich ihn durch die nase ziehen kann, aber er ist am mörser kleben geblieben
also dachte ich mir dann snief ich ihn halt direkt vom mörser in die nase und nun ist meine nase total verklebt
was soll ich tun?

[Leviathan]

[Leviathan]

[Leviathan]

Mist. Habe gepostet, bevor ich die posts auf Seite 3 alle gelesen habe...

Hey Quasimodus, freue mich, Dich zu lesen. Alles Roger bei Dir im Norden? Wie geht`s Dir?

GLG der Leviathan

[Gaucho]

Sicher wirkt es dann keine 24 Stunden, aber man merkt wenigstens was davon. Wenn ich Compensan bestimmungsgemäß einnehmen, dagegen knallt mir jedes normale Codeinpräparat für 2€ mehr.

Ich wäre damit jedenfalls nicht zufrieden. Also entretardiere ich es. Ihr Typen habt doch sowas von mal keinen Plan.

Bioverfügbarkeit hin oder her, es ist trotzdem ein Unterschied wie Tag und Nacht ob ich Morphin retardiert oder unretardiert oral einnehme. Wer keinen Vergleich hat, soll sich bitte kein Urteil erlauben.

Die Bioverfügbarkeit von DHC liegt auch nur bei 30% und trotzdem ist es vom Rauschzustand mehr als halb so stark wie normales unretardiertes Morphin, dessen orale Bioverfügbarkeit ebenfalls bei nur 30% liegt.

[Gaucho]

Nein, die Einfuhr ist völig unproblematisch, denn erstens hast du ja ein gültiges Rezept vorzuweisen und bestellst aus dem EU-Ausland. Außerdem werden nahezu alle Pakete aus UK durchgewunken. Da gibt es praktisch keine Kontrollen.

Du handelst also im Rahmen der Legalität und der Zoll kann dir nichts. Da dir das DHC aufgrund einer anderweitigen Erkrankung (nicht Opiatsucht) verschrieben wurde, ist es in der Einteilung von 30mg Tabletten auch kein Btm.

Du musst halt nur einen vernünftigen Arzt finden. Der Arzt darf eben nur nichts von einer bestehenden Opiatsucht wissen, da er sich sonst strafbar machen würde. Aber da du ihm das ja auch nicht auf Stirn bindest, ist er rechtlich gesehen fein raus. Er verschreibt dir also nur ein normales verschreibungspflichtiges Medikament.

Erzähl ihm auch, dass du bereits gute Erfahrung damit gesammelt hast und es sehr verträglich für dich ist. Du musst auf jeden Fall seriös und eloquent auftreten und nicht wie ein typischer "Junkie"

Ansonsten miete dir halt einen Kleingarten und baue im Sommer eine Kleinfläche Schlafmohn für den Eigenbedarf an. Wo kein Kläger, da kein Richter. Kein Mensch wird dagegen etwas sagen, denn der Mohn ist im Gegensatz zum Hanf schließlich eine gesellschaftlich akzeptierte Pflanze (in Österreich sogar legal). Er bedarf keiner gesonderten Pflege und ist auch nicht sehr auffällig.

Normalerweise darfst du nur 50qm im Deutschland anbauen, aber in der Realität wird sich kaum ein Gesetzeshüter daran stören, sofern du keine Mohnplantage besitzt. Du willst dann ja auch nur das Rohopium konsumieren.

Wie kann man überhaupt auf die kranke Idee kommen und eine heimische Pflanze verbieten? Wer ist der Staat, dass er sich anmaßt über die Natur zu stellen?

Schau dir hiezu mal dieses Video an: https://www.youtube.com/watch?v=YDQ_vuXAJgE

[Los Fritzos]

@Gaucho
Ich weiss zwar nicht, woher du deine Informationen nimmst, aber der Anbau von Schlafmohn (Papaver somniferum) ist in Deutschland grundsätzlich genehmigungspflichtig, auch bei einzelnen Pflanzen. Die Genehmigungen erteilt die Bundesopiumstelle.

Wird man dabei erwischt, verstößt man gegen das BtMG uns wird mit einer Freiheitsstrafe von bis zu fünf Jahren oder einer Geldstrafe bestraft.

Allerdings sieht es in Österreich anders aus. Dort darf man es auch im Garten pflanzen. Ich weiss aber nicht, ob es dort irgendwelche Einschränkungen bei der Menge gibt.

Allerdings glaube ich, dass die hiesige Polizei nicht unbedingt darauf achtet, was so manche Leute für hübsche Pflanzen im Garten haben.

Gruß, Fritze