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nebukadnezar Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 26.08.2015 Beiträge: 4292
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rock Platin-User
Anmeldungsdatum: 16.03.2015 Beiträge: 2481
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Verfasst am: 21. Sep 2017 13:12 Titel: |
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nebukadnezar hat Folgendes geschrieben: | Mein Harfespiel ist ganz passabel ... |
Nero, bist Du's ?
Cheers |
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Mäverig Bronze-User
Anmeldungsdatum: 03.08.2016 Beiträge: 85
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Verfasst am: 22. Sep 2017 18:10 Titel: |
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Ging es hier nicht mal um Substitol? |
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nebukadnezar Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 26.08.2015 Beiträge: 4292
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Verfasst am: 22. Sep 2017 19:04 Titel: |
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Mäverig hat Folgendes geschrieben: | Ging es hier nicht mal um Substitol? |
In diesem Forum geht es nie nur um " irgendetwas ", es geht immer um alles!
LG N |
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Yez Platin-User
Anmeldungsdatum: 20.04.2016 Beiträge: 2974
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Verfasst am: 24. Sep 2017 23:33 Titel: |
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Hey Nebukadnezar,
mit solcher hasst gearbeitet, dass er tot umfiel und in den Himmel kam ?
Na ja , nach meiner Meinung konnte man ihm während der Arbeit die Schuhe besohlen.
Gruß Yez |
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Mäverig Bronze-User
Anmeldungsdatum: 03.08.2016 Beiträge: 85
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Verfasst am: 1. Okt 2017 21:31 Titel: |
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Muss man eigentlich von Metha auf Substitol stationär umgestellt werden? |
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simbalabum Bronze-User
Anmeldungsdatum: 13.10.2015 Beiträge: 44
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simbalabum Bronze-User
Anmeldungsdatum: 13.10.2015 Beiträge: 44
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Verfasst am: 3. Okt 2017 00:03 Titel: |
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übrigens auch Substitol mit vollen TH/6+1 (HE) - scheint ja regional leider sehr unterschiedlich und teils unmöglich mit dem TH. |
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Mäverig Bronze-User
Anmeldungsdatum: 03.08.2016 Beiträge: 85
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Verfasst am: 3. Okt 2017 14:37 Titel: |
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Danke schonmal für die Info
Ja ich habe TH und würde das auch gerne so beibehalten.
Mal sehen was das nächste Gespräch bringt. |
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Cariote Platin-User
Anmeldungsdatum: 18.06.2015 Beiträge: 1134
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Verfasst am: 3. Okt 2017 14:48 Titel: |
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Bei uns wäre Take Home mit Substitol anscheinend auch möglich. Zumindest erwähnte mein neuer Arzt Mal dass man umstellen könnte. Von Take Home wegnehmen hat er nichts gesagt und steht für mich auch nicht zur Debatte.
Jeden Tag zum Arzt fräße mir zu viel Arbeitszeit weg.
Allerdings habe ich Substitol ausprobiert und ich merke da noch weniger von als vom Pola.
Also lieber Pola behalten denn so ein bisschen relaxte Wirkung ist mir manchmal erwünscht.
Also: Auch in Niedersachsen Take Home mit Substitol möglich.
LG Caro |
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Praxx Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 25.07.2014 Beiträge: 3203
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Verfasst am: 3. Okt 2017 22:04 Titel: |
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Ob ein Arzt Substitol einsetzt oder nicht, muss und darf er überall selbst entscheiden. Die Quälkommissionen sind nicht befugt, für Substitol "besondere Bestimmungen" zu erlassen, auch wenn mancherorts "unter der Hand" angedroht wrd, auf Substitolbehandlungen "ein besonderes Auge" zu werfen.
Mundipharma geht gegen solche rechtlich unzulässigen Maßnahmen rigoros vor, da ist die Devise: Substitol ist ohne sonstige Beschränkungen ein zugelassenes Substitutionsmittel.
Allerdings kostet Substitol ein Vielfaches der "normalen" Substitute, so dass Ärzten jederzeit eine "Wirtschaftlichkeitsprüfung" drohen kann, wenn sie Substitolverordnungen häufiger als ihre Kollegen machen. Und jede "Prüfung" heißt, sich wochenlang jeden Tag für Stunden mit den Unterlagen für ein ganzes Jahr hinzusetzen und jeden einzelnen Fall haarklein zu begründen...
Ergebnis: Substitol wird wie von den Kassen gewünscht, nur stark eingeschränkt verwendet, weil sich keiner gern überflüssige Arbeit aufhalst
LG
Praxx |
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simbalabum Bronze-User
Anmeldungsdatum: 13.10.2015 Beiträge: 44
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Verfasst am: 5. Okt 2017 00:59 Titel: |
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Praxx,
eine Verständnisfrage:
es reicht nicht, dass ein (hypothetisches meinetwegen) Präparat die gleichen Eigenschaften hat, wie zB Substitol, da muss explizit das Präparat X vom Hersteller Y zugelassen werden, seh ich das richtig?
und in § 5 Abs 6 Satz 2 und 3 ist es andersrum freigestellt, da kann es jede Zubereitung mit den Stoffen sein, als Rezeptur oder Präparat?
(nur damit ich das endlich auch verstehe)
... und Mundipharma schießen sich doch damit gehörig in den Fuß, dass sie so ein Hammergeld verlangen, auf die Weise kriegen die doch nie nen Marktanteil. und allen Substituierten mit Interesse an Substitol schießen sie auch in den Fuß, weil so nur wesentlich später eine höhere Verbreitung kommt und konservative Ärzte erst recht immer weiter davon absehen, weil "macht ja kaum wer" 🤔 |
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Praxx Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 25.07.2014 Beiträge: 3203
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Verfasst am: 5. Okt 2017 14:17 Titel: |
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Genau so ist es!
Vor Jahren war einmal Subutex 0.4mg nicht lieferbar. Da wollte die Krankenkasse die Verordnung der wirkstoffidentischen "Temgesic forte" als "off-label-Verschreibung" nicht bezahlen, war ein mordsmäßiges hin und her über Wochen - wegen einem einzigen Rezept!
Andersrum ist es aber auch so - nur Buprenorphin 0.4 von Hexal ist zB heute als Schmerzmittel zugelassen - alle anderen BUP 0.4-Tbl NUR für die Substitution.
Bei Substitol hat sich das mittlerweile erledigt, weil Mundipharma das identische "MST Continus" vom Markt genommen hat und deshalb kein anderes 24-Stunden-Morphinpräparat mehr zur Verfügung steht.
Das ist genauso dämlich wie zB bei DHC, das bei Alkoholikern oder sonst Suchtkranken nur auf BtM-Rezept verordnet werden darf, bei allen anderen aber ohne...
LG
Praxx |
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Freder Silber-User
Anmeldungsdatum: 09.07.2016 Beiträge: 104
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Verfasst am: 5. Okt 2017 16:28 Titel: |
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gab es dazu eine begründung warum die MTS vom Markt genommen wurden? Oder war einfach die Zulassung abgelaufen...
Finde es ein bisl dämlich das einfacher zu manipulierbarem Morphin (entretardieren) als Substitut zuzulassen hingegen das Morphin welches zu nem Gel wird und wesentlich schlechter drückbar ist nicht...
Es wäre mittlerweile möglich eine Form herzustellen die so retardiert ist das es unmöglich wird damit rumzupfuschen warum wird dies nicht gemacht? Geld? |
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rock Platin-User
Anmeldungsdatum: 16.03.2015 Beiträge: 2481
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Verfasst am: 5. Okt 2017 18:54 Titel: |
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Freder hat Folgendes geschrieben: | Es wäre mittlerweile möglich eine Form herzustellen die so retardiert ist das es unmöglich wird damit rumzupfuschen warum wird dies nicht gemacht? |
Also wenn irgendwo Morph d'rin ist, und Junkie will sich das drücken - eh klar, alles Andere ist Verschwendung - dann findet er einen Weg, sich das Zeug in die Venen zu jagen.
Was für ein Gejammer gab's bei den Compensan ! Die werden wie Kaugummi, man kann das Zeug nicht drücken ... Es hat nur Stunden gedauert, bis an mehreren Orten gleichzeitig entdeckt wurde, was zu tun ist. Schon zwei Tage später haben die Spatzen von den Dächern gepfiffen, wie's geht. Und es ist sogar einfacher als mit Substitol
Trotzdem mögen die Leute lieber das Substi. Wahrscheinlich, weil das Compensan rosa ist
Ja, ich weiß, ungesund ist beides, obwohl das Zeug an sich ja bestens ist. Aber es "schmeckt" halt so gut
Cheers |
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