Die Abstinenz Kuschelecke

[Schlaumeier]

Was ich von den zwoelf Schritten der NAs halte, naemlich nichts, habe ich bereits geschrieben. Aber was bringt sone Aussage schon ohne Alternativvorschlag.
Fuer mich wichtig ist natuerlich die "Kapitulation" vor meiner Sucht, die Bereitschaft mein Leben zu veraendern und Grenzen zu setzen.
Vorraussetzung ein normales, erfolgreiches und erfuellendes Leben zu finden sind drei wichtige Eigenschaften/Tugenden.
Die Gelassenheit Dinge die ich nicht aendern kann hinzunehmen,
der Mut Dinge zu aendern die ich aendern kann,
allem voran die Weissheit beides zu unterscheiden.
Gott oder eine uebernatuerliche Macht kommt darin nicht vor.
Wer uns diese weisen Worte beschert hat weiss ich leider nicht.

[Haschgetüm]

Ich war heute aufn Open air und hab nen Kumpel gebeten mir ein alkfreies Bier mitzubringen. Er brauchte mir ein alkfreies Hefeweizen (naaa gut).
Nachdem ich den halben Liter relativ zügig hinter mich gebracht hatte, merkte ich dann plötzlich, dass es kein alkoholfreies war.
Ich also mit meinem Kumpel an die Theke:
"Sooo... wer fährt mich denn jetzt von euch nach Hause und wer erklärt meinem Suchttherapeuten, dass ich rückfällig geworden bin?"
Uhhh da hat der arme Kellner blöd aus der Wäsche geguckt.
"Lass es uns so machen - du gibst mir was alkfreies aufs Haus und ich verklag dich nicht wegen Körperverletzung."
Joar. So kanns gehen. Mensch mensch mensch

[dakini]

Huhu Haschi,

Du solltest Dir mal nen anderen Nick zulegen - der passt ja wahrlich nicht mehr.

Eben, getroffen haste Joe noch nicht. Und ich dachte von Anfang an, das liest sich so gezwungen, tageweise zufrieden, aber tief drin eben doch nicht.

Mein Rückposte an Neb war keineswegs "gekränkt sein" - dafür reicht meine emotionale Anteilnahme nicht virtuell und ich bin ÜBERHAUPT nicht der Typ für solche feelings. Es war eine "ich verbitte mir" Ansage. Ich bin ganz anders, als Du. Wollte noch nie dazu gehören, nehme mich selbst an und da gibt es noch viel mehr, das sich von Dir unterscheidet. Hatte so das Gefühl, in Deinem Verteidigungsposte für Joe bist Du von Dir ausgegangen. Ist doch schwachsinnig, für andere in die Bresche zu springen (wie geschrieben, ich mach da nur eine Ausnahme) Und es macht auch keinen Sinn, wenn man beide Personen so gar nicht kennt, das hab ich jetzt gemerkt an Deinem poste - wir lesen uns ja schon länger, Haschi. Du hast keinen Dunst von meinen feelings...

Von daher ist manchmal Zurückhaltung nicht das Schlechteste, wenn es ausschließlich um andere geht - 2, die sich miteinander unterhalten, sozusagen.

(Schlaumi liest mich etwa, so lange, wie Du - er kriegt mich wesentlich besser mit - nur so als Bsp.)

Wollte ich Dir einfach mal zurufen, so nebenbei...(hab das grad gelesen, während die Sonnenstrahlen auf unser Bett fallen)

Schlaumi,

meine Lust auf D sackt Jahr für Jahr mehr ab. Ich brauch Wärme! Da sag ich mal bis denne

[Haschgetüm]

Hm, nö ich geh da nicht unbedingt von mir aus, ich bin selbstverständlich anders als du, und auch anders als Joe.
Ich mag joe einfach
Du schreibst ich hätte keine Ahnung von deinen feelings, aber du hast welche von Joes und kannst beurteilen, ob er gekränkt ist oder nicht?
Ich weiß du lässt hier gerne die Psychoanalystin raushängen, aber was für mich gilt, gilt für dich ebenso.

Und meinen nick werd ich behalten. Da häng ich dran

[dakini]

War nur ne Anregung, Haschi,

in dem Gedanken, dass Du Dich damit offensichtlich nicht merhr identifizierst. Ich fand es etwas merkwürdig, da gleich von Körperverletzung zu reden - zumal es auf dem Etikett steht! Wenn es mir so wichtig wäre, wie Dir, hätt ich mal nen Blick drauf geworfen!

Ist doch ok, wenn Du ihn magst, ich hab auch nix gegen ihn. Wäre Dir sicher aufgefallen früher.

P.S. man muss nicht psychotherapeutisch gebildet sein ( bin ich im Übrigen, Scheinchen in der Tasche - nee stimmt nicht - Schublade, allerdings, nur bez Kids bislang), um Kränkung zu erkennen. Aber es war mehr ein fun poste...zugegeben. Und wenn man so was thematisiert - dass man es schlimm findet, wenn man jüngere Frauen anziehend findet - was so was von normal ist - dann darf man wohl mal von "Kasteiung" reden, oder? Da muss nicht so ein gekränkter poste kommen, mit Angriff, von wegen: wollt auch nicht so leben wie ihr. Schon gar nicht, wenn man nicht weiß, wie andere leben. Dazu hab ich so gut, wie nix geschrieben. Nur, dass ich mich öfter im Ausland aufhalte und wir ein Haus renoviert haben. Viel lese, Moron seine Diss schreibt...was sonst noch? Muss ja furchtbar sein, lol! Und sollte es um drugs gehen - wo sind wir denn hier? Da kann ich gleich anhängen, dass er jeden hier ablehnt, außer die, die grad mal clean sind? Wäre verdammt schräg, sich dann hier einzubringen!

[Haschgetüm]

Ja nee ich hab schon dabei zu verstehen gegeben, dass das nicht ernst gemeint war, mit nem leichten lachen.
Selbstverständlich war das ein Missgeschick und für mich nun auch kein Drama. War ja selbst lange an der Theke u mach da garantiert kein Fass auf dennoch war es dem Theker bisschen peinlich.
Aber so hab ich en freigetränk ergattern können und alle waren glücklich.

Ist übrigens ne düstere Legende das es Körperverletzung ist jemandem versehentlich Alkohol auszuschenken, das ist sowieso Blödsinn.

An der zweiten Theke hab ich allerdings ausdrücklich zwei mal alkoholfrei betont und was stellt man mir hin? Colabier.
Das wär dann an Dummheit kaum zu überbieten.
Aber da hab ich dann vorher auf die Flasche geguckt

[joe]

hallo daikini, und alle anderen natürlich ...
ich würde sagen, ich habe mich unverstanden gefühlt. das trifft es wohl am ehesten. das ist etwas altes und da reagiere ich halt.

ansonsten hat pornokonsum zur bereicherung von unserer sexualität durchaus seine berechtigung. schatzi und ich haben das auch ausprobiert. war aber nicht unser ding.
wenn ich zum wixen mal pornos schaue, wäre das auch okay. problematisch wird es bei mir, wenn ich meine obsessionen damit auslebe. das fühlt sich dann nicht angenehm an und dann ziehe ich halt abstinenz vor.
ich habe schliesslich auch keinen zucker zuhause.

liebe grüsse
Joe, nur für heute clean

[dakini]

Hallo Joe,

ich hab ja schon geschrieben, dass meine Art - larifarilustig - auch net das Wahre war und ja, ich verstehe Dich. Mein Ex hat diesen exzessiv ausgelebt und war nicht glücklich damit. Er konnte es auf ein minimales Maß herunter schrauben. Aber manchmal ist es einfacher, "nichts im Haus zu haben". Ich handhabe dies mit Süßigkeiten so, denn Zucker bekommt mir nicht mehr, außerdem mag ich es nicht, wenn ich mich nicht kontrollieren kann im Konsumbereich. Mit Alkohol & Rauchen konnte ich über die Jahre auf ein "veträgliches" Maß gelangen - was IMMER für mich heißt - ich brauche es nicht. Es kann im Haus sein, aber ich gehe nicht zwingend dran. Bei Gebrauch - in Maßen. Das hat lange gedauert und letztendlich hat sich das von alleine gegeben. Opiate lasse ich da außen vor, da gelingt mir ein lowdose Konsum lediglich mit Subutex, was aber trotzdem heißt: abhängig. Natürlich stört mich das, ich kann es nicht abschalten, was das Leben zwar nicht auf Drogen reduziert, aber es ist dennoch ein Störfaktor, den ich zu beheben gedenke. Gleich, wie lange es dauert. Das Leben war wesentlich einfacher, ohne dieses "Zusatzproblem".

Liebe Grüße!

[joe]

hallo daikini,
ich finde larifarilustig extrem wichtig. diese white knuckle cleanheads sind mir ein greuel. nur in bezug auf Nüchternheit bin ich eben straight.
was anderes funktioniert bei mir nicht und ist auch nicht erstrebenswert.
ich habe da eben auch keine kontrolle. das ist halt bei zucker so, und natürlich auch bei dope.
zucker gibt's bei mir nur manchmal, Rappadura zucker zb. extrem teuer, extrem geil, extrem schnell alle...
natürlich gebe ich dir recht, wenn du schreibst, mit Drogen kann mensch auch was schaffen, nen einser abschluss, oder was auch immer.
mein vater hat immer gearbeitet, immer alk, nie auffällig, am schluss hat er sich aufgehängt.
das unangenehme gefühl der Abhängigkeit beschreibst du ja auch. ich war jahrelang so zu, da habe ich das nicht mitgekriegt, aber so ein diffuses gefühl im Hintergrund, irgentwas stimmt hier doch nicht, war dann irgentwann doch sehr präsent.
glücklicherweise konnte ich irgentwann mir meine Machtlosigkeit gegenüber Drogen eingestehen. wir nennen das Kapitulation. ich konnte aufhören zu kämpfen.
ich denke übrigens auch nicht ständig über meine sucht nach. als Biogemüsegärtner und Sportler habe ich dazu gar nicht so viel zeit.
aber ich benutze diese Erkenntnis "ich bin süchtig". das ist einfach hilfreich auf meinem weg der Selbsterkenntnis.

noch mal was zu diesen sicherlich nett gemeinten Anregungen über mein seelisches Innenleben.
benutzt du mich da vielleicht als Projektionsfläche? ('')
du müsstest ja wissen, was ich damit meine.
liebe grüsse
Joe, nur für heute clean

[Quasimodus]

Das hört sich eher nach Neid & Missgunst an, das cleansein wird dir nicht gegönnt Joe. Am liebsten würde man es sehen, wenn du rückfällig wirst, nur um die eigene Inkompetenz zu rechtfertigen, nach dem Motto einmal junkie immer junkie und wenn ich es nicht schaffe dann andere erst recht nicht.

[dakini]

Huhu Joe,

ein gewisses Qauntum an Projektion steckt sicher mit drin. Manchmal fliegen mir aber auch einfach "Stimmungen" entgegen und in letzter Zeit hab ich mir nicht mehr so viel Mühe gegeben, wie früher, da genauer hinzuschauen. War ne Zeitlang im Forum sehr intensiv unterwegs. Seit das weg fällt, hab ich schon mal irgendwo geschrieben, dass man am besten dann gar nicht schreibt - mein Anspruch an mich halt. Aber wenn ich mal kurz reinzappe, fällt mir hier & da was dazu ein.

Ich glaub, es kommt immer drauf an, Balance leben zu können. Was es auch ist - und wir beide wissen: im Drogenbereich (meist) no chance. Für mich eben bei Opiaten nicht, weil Dauergebrauch angesagt. Die Jahre, die ich clean war, flog mir das zu.(der Entzug flog mir keineswegs zu, ich nannte ihn damals: Weg durch die Hölle) Ich hab nie, wirklich nie - das kann man mir glauben, oder nicht, mit Suchtdruck gekämpft, 10 J. Das hat sich geändert, nachdem ich sukzessive meine Energie aufbrauchte und mich dann auf Subutex einstellte. Die Cleanmonate - vllt all in all 1 J in den letzten 7 - waren mehr von "Quälerei" geprägt, auch weil noch nicht die Zeit vergangen war, die es braucht, bis der innere Kontakt sich löst und anderem Platz schafft und man dann für letzteres noch keine Energie hat.

Aber auch aus anderen Gründen - ich hab mich verändert, alles hat sich verändert. Ich kann nicht "zwanghaft" clean sein, es muss Freude machen - so bin ich halt Und na klar ärgerte ich mich nun lang über mich selbst. Das ließ zum Glück nach, denn damit komme ich gar nicht weiter.

Ich meinte bei Dir vllt auch "Zwang" zu erkennen bei dem Thema, das Du angeschnitten hast, eher die Projektion in dem Fall.

Hi Quasi,

mir fehlt anscheinend das Neidgen, oder ist egigen ausgeknipst - leider somit auch ne Portion Ehrgeiz - die könnte ich heute nutzen, früher war das nicht nötig.

[Elmar]

Ist schon recht interessant, ast, was es für Zufälle gibt...

Da stößt also jemand im Internet zufällig auf das Forum, weiß sofort,wie er gerade dich, ast, privat anschreiben kann und teilt dir direkt mit, wie außerordentlich interessant er doch das Schattengewächs findet und wie nett hier alle Leute sind.
Wie gesagt :Zufälle gibt's...

[ast]

huh? schon wieder dicht, Elmar, oder was?
ich glaube, Du bist im falschen thread gelandet...
dass man im Internet zufällig auf dieses Forum stoßen kann, ist ja wohl eine unbestreitbare Tatsache.
und meine email Adresse konnte er ja nur aus dem 'erwachsene Kinder' thread haben, die habe ich sonst nirgendwo veröffentlicht.
von daher fand ich es adäquat, die mail in dem thread zu veröffentlichen, zumal er mich ja doch gebeten hatte, seinen Dank (ans ganze Forum) weiterzuleiten.
und jetzt mach den Kopp Du dämlicher Penner und Miesmacher, Du schließt zuviel von Dir selbst auf andere...

[Elmar]

Hehe stimmt, mein Fehler.
Aber ist doch total positiv für dich!
Dass Stefan ausgerechnet im Internet unter 1000 Treffern im thread von DEINEM Schattengewächs landet, sich KEIN Forum sucht, in dem er sich auch registrieren kann, sondern lieber genau DICH anschreibt und dir so die Möglichkeit gibt, nach deiner Garstigkeit der letzten Wochen wieder ein wenig Schönwetter bei DEINEM Schattengewächs und den anderen zu machen, also ehrlich, also nen besseren Zufall hättest du dir doch garniemals nie wünschen können.
In diesem Sinne eine gute Nacht und angenehmste Träume.
*plink*

[ast]

ye, life is stranger than fiction