Satz mit X - war wohl NIX!

[frau holle]

Was würde denn passieren, wenn du nur noch, kontollbesuche bei ihm machst, nur das nötigste mit ihm sptichst und ihn sonst in ruhe lässt?
Würde er dann zu dir kommen , um ein gepräch zu suchen? Oder fällt es ihm gar nicht auf.
Die antworten die er dir gibt, find ich typisch für so einen alten herrn, der in seiner kindheit, von den eltern wahrscheinlich nicht groß wahrgenommen wurde und somit seine antworten die er dir gibt, als "normal" ansieht.
In der kneipe, sieht er sich bestätigt, auf alles eine antwort zu haben, da seine trinkkollegen, weit hinter ihm stehen und er sie nur als säufer sieht. Klar, ist das blauäugig. Aber das wirst du nie, verhindern können.
Aber so wei ich dich einschätze, weißt du das selber alles.
Du weißt aber auch, dass wenn man ein suchtproblem hat, dieses oft nicht zugibt und so tut als sei alles in ordnung.
Also müsstes du, solange dein vater nichts daran ändern will, zusehen und hoffen das alles nicht noch schlimmer wird.

[veilchenfee]

frau holle, Du hast ja so recht ...

[Calendula]

Hallo Veilchenfee,

mir tut es sehr leid, wie du dich vergeblich bemühst. Wieder so eine traurige Geschichte, die irgendwie kein gutes Ende zu nehmen scheint.

Ich nehme an, du warst selber nie viel in Kneipen.

[Sonnenscheinchen]

[frau holle]

[veilchenfee]

Sonnenscheinchen schrieb:

[frau holle]

Ich denke, dass ist vorerst das vernünftigste, ihn in ruhe zu lassen.
Der kommt schon, da traue ich mich wetten.
Dir wünsch ich erstmal viel spass beim ablenken und meld dich wenn dir danach ist
ok
Du wirst das "kind" schon zur vernunft bringen.
LG
Frau Holle

[Tamal_Freundin]

Liebe Veilchenfee,

hab ich mir schon gedacht, dass ein Gespräch vor Ort eh nix bringen wird... Wie wäre es denn mal mit einem vorher/nachher-Vergleich via Kamera (Bild oder Film), damit er sieht, was genau du eigentlich meinst. Ihm selbst wird das wohl nicht wirklich auffallen (wollen).

Ansonsten kann ich dir nur den Rat geben dich so gut es geht innerlich abzugrenzen. In der Hinsicht lebt er ja momentan sogar 'bequemer', denn er wird bestimmt wissen, dass du immer mal wieder nach ihm guckst. Und dich macht es eher noch mehr panisch. Wie wäre es, wenn du dir einfach mal überlegt wie viel Kraft du hast ihm unter die Arme zu greifen, das mal aufschreibst und ihm erklärst, also nach dem Motto: Einmal die Woche guck ich nach dir. Ansonsten bin ich da, falls du Hilfe brauchst. Ich hab grad das Gefühl, dass du ganz doll aufpassen musst nich komplett in die Co-Falle zu geraten - siehe Kontrollbesuche. Die bringen nix, außer das du dich aufreibst. Und so hart das jetzt auch klingen mag, ich denk schon das dein Vater ganz genau weiß was er macht und was das für Auswirkungen hat. Wenn er sich kaputtsaufen will, mußt du das akzeptieren müssen. Schlussendlich führt jeder das Leben, was er oder sie sich SELBST einrichtet. Ich sehe das auch so, dass jeder Mensch in gewisser Weise auch das Recht hat sich selbst zu schaden oder auch umzubringen. Wir sind eben sehr christlich geprägt. Und Hilft hätte er ja, wenn er sie wollen würde und mehr KANNST du nicht machen. Da gebe ich Fr. Holle total Recht. Oft bewirkt man um so mehr man bei Süchtigen macht eher das Gegenteil.

Was ihn evtl. noch zur Vernunft bringen würde, ist, wenn du einfach mal mit ihm seine Beerdigung planst und auch ehrlich dazu sagst warum du das ausgerechnet jetzt machst - Angst das er den nächsten Absturz nur mit Blessuren überlebt usw.

[veilchenfee]

So, jetzt habe ich ein paar Stunden hart gearbeitet und bin zu groggy, um mich noch aufzuregen.

[Sonnenscheinchen]

[Calendula]

Oh, da bin ich gerade nicht so ganz sicher, ob es so viel besser ist "nur Bier zu trinken". Meines Wissens schädigen die reinen Schnäpse den Körper weniger/langsamer als Bier. Da merkste Leberprobleme relativ schnell. Bei Schnapskonsum haste wohl eher mit Krampfanfällen u.ä. zu tun.

Also, Veilchenfee, ich sehe bei deinem Vater leider überhaupt keine Krankheitseinsicht und keinen ernstzunehmenden Wunsch mit dem Trinken aufhören zu wollen. Nur mal angenommen, die Kneipe würde schließen, würde sich mit sehr großer Wahrscheinlichkeit nichts ändern.

Leider ist es so, dass immer die Angehörigen die Folgen ausbaden müssen, wenn jemand den man liebt ein Suchtproblem hat. Bei euch gibt es - wenn ich dich richtig verstanden habe - nichtmal eine räumliche Distanz außer getrennten Wohnungen, aber ihr wohnt wohl eng beieinander/im gleichen Haus? Das macht's noch schlimmer, weil du nie zur Ruhe kommen kannst.

Ich weiß nicht, wie schlimm es noch kommen muss, damit dein Vater umdenkt, oder ob es für deinen Vater ein trockenes Leben schon von vorneherein nicht gibt. Im Moment sehe ich jedenfalls keine Chance

Den Vorschlag mit den Filmaufnahmen finde ich weniger gut, denn soche Aufnahmen gibt es schon mehr als genug und ich halte sie für wenig hilfreich, denn nur die wenigsten würden aufgrund dessen ihren Konsum komplett einstellen (unabhängig von der Droge).

Tamal_Freundin, du brachtest hier den Vorschlag, mit ihm gemeinsam seine Beerdigung zu planen. Finde ich eher geschmacklos, denn das ist nach wie vor seine persönliche Sache. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass ein Suchtkranker ein solches Gespräch direkt mit seinem suchtverhalten in Verbindung bringen wird, geschweige denn mit den Folgen. Ich glaube, das einzige, was wirklich sinnvoll wäre ist, dass die Angehörigen, alsso Veilchenfee, sich um ihr eigenes Wohl kümmert und ihren Vater laufen lässt, schlimmstenfalls (und wahrscheinlich) in sein eigenes und selbst gewähltes Unglück.

[Sonnenscheinchen]

[Tamal_Freundin]

@ Calendula: Ich finde den Vorschlag mit der Planung der Beerdigung überhaupt nicht geschmacklos. Ich sage das eher aus eigener Erfahrung. Mein Onkel ist in jungen Jahren (als also noch überhaupt kein Mensch an sein baldiges Ableben dachte) bei einem Autounfall tödlich verunglückt. Meiner Familie kam damals die Aufgabe zu die Beerdigung zu planen. Das war extrem schwierig, weil viele Entscheidungen einfach schwer zu fällen sind, wenn der zu Beerdigende nicht mehr da ist, um fragen zu können: Wie kann ich dir noch meine letzte Ehre erweisen? Welche Musik würdest du gern hören usw.?
In Veilchefees Situation dachte ich auch daran, was passiert, wenn der Vater wieder einen Zusammenbruch hat und dann ein Pflegefall wird und evtl. nicht mehr die Chance hat über so etwas klar zu reden.
Calendula ich würde mir in Zukunft wünschen, bevor du urteilst erst mal nachzufragen wie eine Aussage überhaupt gemeint ist.

[Calendula]

@ Sonnenscheinchen

Nee, ich habe da weder was Abschreckendes, noch irgendwas zum Nachlesen parat. Diese Info bekam ich mal von einer Alkoholikerin (zeitweise lebte sie immer mal wieder trocken). Allerdings deckt sich das insofern mit meinen Erfahrungen, als dass Biertrinker immer mal wieder erzählen, dass ihre Leberwerte nicht ok sind. Mag aber auch daran liegen, dass ich kaum Schnapstrinker kenne und/oder darüber nicht gesprochen wird. Aktuell saufen sich aber gerade zwei Biertrinker regelrecht zu Tode bzw. sind auf dem besten Wege dahin. Bier in Mengen ist also auch nicht so harmlos.
Zu dem "reinen Schnaps" muss ich aber auch anmerken, dass ich zwei Fälle in Erinnerung habe, wo es zu epileptischen Anfällen kam bzw. Hirnschlägen. Die beiden sind/waren danach schwer krank, körperlich schwer eingeschränkt/behindert und haben sich davon nie wieder erholt. Im Grund ist das also auch nicht zu raten.

@ Tamal_Freundin

Ich habe nur geschrieben, was ich dazu denke und wie ich den Vorschlag finde. Das wird erlaubt sein. ("Ich finde die Idee...")

Eigentlich sollte sich ja nun jeder mit seinem Ableben befassen und solche Dinge planen und regeln. Das hat ja nichts mit Sucht zu tun. Dein Vorschlag kam aber in Zusammenhang mit dem Suchtproblem von Veilchenfees Vater, "um ihn zur Vernunft zu bringen". In diesem Zusammenhang finde ich nach wie vor die Idee geschmacklos. Dabei unterstelle ich dir nichtmal bösen Willen, nur mir will diese Idee überhaupt nicht gefallen.

[Tamal_Freundin]

@Calendula
Jeder hat natürlich das Recht seine Meinung zu haben. Du hast deine.
Ich möchte jedoch nochmal erklären, was ich mit zur Vernunft bringen meine, was bei dir wohl sauer aufgestoßen ist: Ich denke es gibt Menschen, die wenn sie sich mit der Endlichkeit ihres Lebens befassen nochmal nen Schub bekommen, um mal darüber nachzudenken, was sie noch genau in ihrem Leben gemacht, gedacht, geliebst usw. haben wollen oder auch ggf. die Finger vom Alkohol zu lassen. Ich halte das nicht für unmöglich. Jeder tickt anders und braucht andere Trigger.

Weiterhin können wir hier eh nur Ferndiagnosen und Ratschläge geben und ich traue diesbezüglich jedem User zu einfach die gegenen Vorschläge zu nehmen in ihre Situation zu übertragen und dann zu entscheiden, ob dieser Vorschlag dort hineinpaßt oder nicht. Und die gesamte Situation kennen wir nicht, daher kann ich auch nicht wissen, ob mein Vorschlag in die konkrete Situation paßt oder nicht.

Ich stelle eben auch immer wieder fest das es für viele Menschen doch noch ne sensible Grenze darstellt, sich über den Tod zu unterhalten. Klar will sich auch niemand damit beschäftigen, ist ja auch ein unbequemes Thema.