heroin oder ehe?

[Catinka0472]

Ich verstehe sehr gut, dass Du total verwirrt bist.
Auch ich habe keinerlei Erfahrung mit Drogen. Alles was ich weiß, hab ich aus 2. Hand...
Aber Mensch, wenn Du für Deinen Mann da sein willst, musst Du unbedingt auf Dich achten und was für DICH tun. Das wurde ja hier auch schon öfter thematisiert.Was passiert denn, wenn Du selbst umkippst?
Ich habe irgendwie das Gefühl, dass Du für Deinen Mann alles aufgeben würdest?!
Aber das hilft ihm (und natürlich auch Dir) überhaupt nicht weiter.

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist er jetzt erst seit 3 Tagen ohne H, richtig?
Ich würde ihm auf keinen Fall sein H besorgen oder ihm dabei helfen. Wenn er was will, muss er sich das selbst und alleine besorgen. Unterstütze ihn nicht in seiner Sucht! Du kannst ihn in allem unterstützen, was seinen Entzug betrifft.

Ganz ehrlich glaube ich, dass Du wahrscheinlich schon mitten in der Co-Abhängigkeit drin bist. Hol Dir unbedingt Hilfe bei ner Beratungsstelle.

Berichte doch weiter, wie es Euch so geht - hoffe, Ihr packt das. Ohne Therapie wird das sicher mega schwer werden.

Liebe Grüße
Catinka

[Rina]

[Rina]

[paula]

rina,
ich verstehe nicht diese aufregung wegen ulla.sie war bestimmt nicht mit 100
heroinabhängigen zusammen aber sie ist ja lange genug in forum
und sicher sehr viele beiträge gelesen.es wird in der tat fast immer darüber
berichtet dass es sehr viel in bezug aufs konsum gelogen wird.
ausnahmen gibt es überall ,aber lügen gehören schon dazu!
sie meint ja auch nicht dass die süchtigen von natur aus lügner sind,sondern
dass die dazu teilweise durch gesellschaft gezwungen sind.(genauso wie du auch schreibst).
es geht es jetzt nur dadrum dass ein süchtige sich dazu gezwungen fühlt zu lügen.(die meisten und ich meine jetzt nicht die die gerade nichts konsumieren und
einmal in jahr rückfall haben-sondern
die was gerade richtig drauf sind und vllt eine familie haben).also sie kennen es nicht besser(in dem moment) trifft schon fast zu.

[ulla79]

@ Paula! Danke, du hast verstanden was ich meine!
@ rina:
Ich muss mich nochmal wiederholen, ich habe nicht versucht Heroinabhängige zu diskriminieren und in eine Schublade zu stecken, sonst hätte ich wohl kaum selber einen, der mir ganz bestimmt sehr sehr viel bedeutet…
Natürlich spielt auch immer der Charakter eine Rolle, das hat nichts mit Abhängigkeit zu tun. Ich selber wurde auch nicht beklaut oder sonst was. Da weiß ich, dass er das nie machen würde. Klar hat er am Anfang auch gelogen, denn er wusste, dass ich überhaupt nichts mit Drogen zu tun habe. Und wenn man das dann erfährt, dann kommen ganz normal die Vorurteile, die wir alle aus dem TV kennen. Das ist doch einfach nur normal. Und eines kann man nunmal nicht abstreiten, das sagt sogar er selber. Heroinabhängige sind der Rand der Gesellschaft.
Mag sein, das es vielleicht manchmal sogar einfacher wäre, man bekommt es nicht so mit und der andere würde lügen, weil es ist für einen Nichtabhängigen auch sehr schlimm zu ertragen, wie das ganze so abläuft... Es tut verdammt weh... Das macht ja gerade eine Beziehung zwischen einem Abhängigen und einem Nichtabhängigen so schwer. Lügen im Bezug auf Konsum ist schrecklich, aber die Wahrheit tut dem Nichtabhängigen auch sehr weh und das ist zum Beispiel für meinen auch ein sehr großes Problem, das er weiß, das ic hdarunter leide
Auch wenn es eine Krankheit ist, das wissen eben auch nur die, die sich damit auseinander gesetzt haben und das macht man auch nur, wenn es einen Grund dafür gibt, wie eben einen Partner. Aber man darf nicht vergessen, es ist ja trotz allem illegal und man bewegt sich eben auf gefährlichem Boden, wenn man konsumiert.
Da wird die Gesellschaft im Allgemeinen wohl nie anders reagieren. Ich verstehe dich schon, es ist schlimm zu ertragen, zum einen die Sucht an sich und dann noch das ganze Drumherum mit den Außenstehenden. Es wird immer leider Menschen geben, die sich dann distanzieren, das habe sogar ich am eigenen Leib gemerkt.

[Yolande]

@ Ulla79: Ich bin wirklich sehr positiv überrascht, zu welcher Einsicht zu gelangt bist. Neujahrsvorsätze?
Das klingt sicher wieder ironisch, ein bisschen ist es da auch, eben weil du selbst jahrelang einem Süchtigen hinter her dackelst und alles, wirklich alles dafür tun würdest, dass er dir nur ein bisschen seiner Aufmerksamkeit schenken würde und nun stellst du hier alle Süchtigen als Lügner dar? Du schließt dabei deinen Wunschpartner hoffentlich mit ein?

Aber, im Grunde gebe ich Dir sehr Recht mit dem was Du schreibst. Natürlich sind es Deine Erfahrungen, aber von anderen Erfahrungen kannst du ja schlecht schreiben und alle anderen Nutzer dieses Forums schreiben auch nur von ihren eigenen Erfahrungen und ja, ich gebe dir uneingeschränkt darin recht, dass die meisten Süchtigen rücksichtslos sind, wenn es um ihre Sucht geht.

@Rina: Ich finde es großartig, dass du nicht lügst, was deine Sucht anbelangt, dass du deinem Umkreis da sehr offen begegnest. Hut ab, das zeugt von einer großen Portion Mut, aber auch von genauso viel Egoismus. Denn das was du mit der Wahrheit tust, ist dein eigenes Gewissen zu beschwichtigen. Manchmal tun Lügen dem Gegenüber auch sehr gut. Wenn ich mir vorstelle, dass mein Sohn irgendwann Drogen nehmen würde...oh mein Gott, es sollte mich da lieber anlügen, nicht beklauen, aber die Wahrheit würde ich nicht kennen wollen, denn was mache ich dann damit? Mich den Rest meines Lebens fragen: Warum? Wie kann ich ihm helfen? Was habe ich falsch gemacht? Ich soll ihm ernsthaft beim Sterben zusehen? Das könnte ich nicht - niemals.

LG

[ulla79]

@ Yolande:
Ich stell nicht alles Süchtigen kategorisch als Lügner dar, sondern bin nur der Meinung Süchtige können gut lügen. Das müssen sie ja aus gesellschaftlichen Gründen praktisch gleich dazu lernen. Ich meine das aber immer im Bezug zu den Drogen. Wie sie sonst sind, hängt ja von jedem Menschen selber ab. Und natürlich schließe ich da den Meinen mit ein.
Natürlich habe auch ich schon mal aus diesem Grund gelogen, wenn man mal zu spät auf eine Party usw. kommt oder ich alleine erscheinen musste. Da sage ich natürlich auch nicht den wahren Grund.
Was besser ist lügen oder die nackte Wahrheit. So kann ich dich einerseits verstehen, wenn du sagst, du möchtest lieber nichts davon mitbekommen, andererseits baut man sich so, was zumindest eine Partnerschaft angeht eher eine Traumwelt auf, die leider so nicht ist. Die Wahrheit zu wissen und mitzubekommen ist natürlich auch sehr schwer. Zumindest für mich ist das sehr schwer zu ertragen, da man ja gerade bei Heroinabhängigkeit schon fast davon ausgehen muss, es sei denn der Partner kämpft wirklich dagegen an, dass man ihnen beim langsamen Sterben zusehen muss. Letztlich kann es ja bei jedem Druck so sein… Allerdings muss ich sagen, im Laufe der Zeit lernt man in gewisser Weise damit umzugehen, bzw. es zu verdrängen.
Ich kann nur sagen, wir fahren am besten damit, es nicht dauernd zu thematisieren. Ich weiß es und er weiß, dass ich es weiß. Und da gibt es im Alltag viel schönere und wichtigere Dinge, über die man sich unterhalten kann!
Es ist ja auch verständlich, dass Süchtige lügen. Oft werden sie fallen gelassen wegen der Sucht und erfahren dadurch wieder Negatives. Was wiederum ein Grund sein kann, noch mehr zu konsumieren. Gerade Abhängige haben ja oftmals große Schwierigkeiten Vertrauen aufzubauen, weil sie es oftmals nicht gelernt und erfahren haben (da gibt es massenweise wissenschaftliche Berichte dazu). Andererseits erschüttern sie ja auch oft unser Vertrauen, wenn sie sauber sind, dass es dann doch mal zu einem Rückfall kommt. Das hat aber meiner Meinung nach nichts z. B. mit dem beziehungsmäßigen Vertrauen gegenüber dem Partner zu tun.
Im übrigen finde ich solche Aussagen wie „wenn jemand abhängig ist, muss man gleich sein Geld usw. verstecken“ furchtbar! Das ist genauso, wie das alle Abhängigen krank sind und man sie am besten gar nicht berühren soll.
LG Ulla

[kk90]

[Rina]

[Catinka0472]

Hallo KK90,

ich sehe es ähnlich wie Du, auch ich bin hier um mir Rat und Unterstützung zu holen und um einfach mal Dampf ablassen zu können. Mehr kann man in der Anonymität nicht tun.

Ich denke auch nicht, dass Du aufgeben solltest. Ich weiß, wie hilflos man sich fühlt, wenn man liebt und seinen Partner so leiden sihet. Es ist halt nur wichtig, dass Du Dich über Deine ganze Fürsorge nicht verlierst. Du musst wirklich etwas tun (Beratungsstelle?!), damit Du stabil bleibst.
Fakt ist, dass Du wirklich rein gar nichts für ihn tun kannst, als einfach nur da zu sein, dass er sich nicht alleine fühlt. Alle Deine aktiven Bemühungen werden wahrscheinlich im Sande verlaufen, weil er das einfach selbst entscheiden UND tun muss.

Lass den Kopf nicht hängen, wenn Dein Mann wirklich aufhören will, wird er es auch schaffen, vielleicht nicht ohne Rückfall (das gehört wohl bei den Meisten dazu). Wenn er es nicht wirklich will, musst Du ihn irgendwann wohl los lassen.

Aber ich würde auch erstmal versuchen, ihm zu helfen (mit den beschränkten Möglichkeiten).

Hoffe, dass es Euch bald besser geht und dass es für Euch bergauf geht!
LG
Catinka

[kk90]

[Yolande]

Liebe Rina,

ganz so wie du das verstanden hast, habe ich das nicht gemeint. Manchmal ist es nur einfach besser, nicht die Wahrheit zu kennen. Ich meine damit, dass so manche Wahrheiten erst das Problem gemacht haben. Wenn beispielsweise ein Partner den anderen betrügt, nicht über einen langen Zeitraum, meinetwegen nur ein ONS, dann halte ich es für besser, dem Partner nichts zu sagen bzw. würde ich die Wahrheit nicht kennen wollen, wäre ich die Betrogene, sollte es wirklich nur ein Ausrutscher sein. Würde mir mein Partner sagen, dass dieser eine Ausrutscher passiert ist, dann hätte er zwar sein Gewissen beruhigt, uns aber ein gewaltiges Problem geschaffen, welches es ohne die Wahrheit nicht gegegen hätte. Das ist jetzt vollkommen OT, es ging mir nur um ein andere Beispiel. Natürlich würde ich meinem SOhn helfen, wenn er ein Drogenproblem hätte und versuchen, mit meiner eigenen Verantwortung zu stellen, ich meine nur, dass es mir verdammt schwer fallen würde, mit einer solchen Wahrheit zu leben und klar würde es jedem leichter fallen, sie nicht zu kennen. Schwierig, manche Dinge, schriftlich so zu äußern, dass man sich nicht falsch versteht.
Na ja und so wie du das mit deiner Mama gehandhabt hast ist das völlig in Ordnung, wenn sie es wirklich wissen wollte. Aber ich denke, ihre Machtlosigkeit gegenüber deiner Sucht war auch sehr hart für sie.
LG

[Nellia]

also ich habe mir nicht alle Antworten durchgelsen, aber ich möchte Dir, KK nur sagen, daß ich dich gut verstehen kann und ich möchte dir nur sagen, wenn ihr wirklich offen mit dem Thema umgehen könnt, dann kann es funktionieren...
man knn als süchtiger im methadonprogramm sehr gut ein Normales geregeltes Leben führen ! Ihr müsst nur zusehen, daß er keinen Beikonsum hat denn sonstdreht sich die Spirale immer weiter, das funktioniert nicht, aber wie gesagt solange ihr offen sprecht und er keinen Beikonsum hat, kann das funktionieren...
oft ist es bei uns Süchtigen auch so, daß wir zu Anfang gar nicht gewillt sind ganz aufzuhören und einfach irgendetwas brauchen und da ist das Methadon (er darf die nur nicht i.V. nehmen !) gerade richtig und wenn er dann bereit ist endgültig aufzuhören dann habt ihr lange genug Zeit den urlaub auf der Arbeit einzuplanen sobald er einen Platz in der Entgilftung bekommt und kann das dann durchziehen ohne das der Arbeitgeber etwas mitbekommt !
aber wie schon eingige gesagt haben: die harte Arbeit fängt nach der Entgiftung an: das wird eine sehr schwere Zeit, er wird sich mind noch ein halbes Jahr schlapp und lustlos fühlen und die Rückfallgefahr in dieser Zeit sehr sehr hoch !
Ich selbst habe es ohne Therapie geschafft (ich rate trotzdem dazu, machmal geht es aber eben wegen der Arbeit nicht) bin aber leider jetzt nach 3 Jahren wieder rückfällig geworden, d.h. du musst immer aufpassen, egal wie lange man clean ist... der Spruch stimmt: einmal Junkie, immer Junkie (genauso beim Alkohol) aber wie gesagt wenn ihr offen miteinander seid und er dich deswegen nicht anlügen muss, dann ist dies kein Weltuntergang (wenn auch schlimm) es ist wieder in den Griff zu bekommen und die Arbeit fängt eben von vorne an...
jemand hatte gesagt: Du darfst dich nicht bei dieser GEschichte vergessen und das stimmt, da musst du sehr aufpassen daß du dich und dein Leben und deine Wünsche nicht vollkommen aufgiebst, denn dann bist du es der am Ende Hilfe braucht weil du vollkommen ausgebrannt bist, aber ich rate Dir:
Solange er im Methadon Programm gut aufgehoben ist (ohne sich das Zeug zu spritzen und ohne Beikonsum (da sehe ich nach deiner BEschreibung das Problem, du sagst er schläft nur und zieht sich zurück: wenn man IM Methaprogramm gut eingestellt bist dann wirst du davon nicht müde)) aber wenn er gut eingestellt ist, dann lebt erst einmal damit bis er wirklich bereit ist vollständig ohne irgendwelche Substanzen zu leben und dann plant langfristig den Entzug und schaut (wenn vom Arbeitsplatz her möglich, da er in eine Therapie geht, oder evtl auch eine ambulante Therapie, wo er nur 3-4 mal wöchentlich hin muss...

Egal wie, ich wünsche dir viel Glück und Kraft, damit ihr das gemeinsam hinbekommt !
Alles Gute
Nellia