14ter Tag NULL nach POLA-Abdosierung!HILFE!

[Anja33]

Lieber Cosmonomad,

erst mal möchter ich dir sagen, dass ich ganz ganz ganz doll mit dir fühle. Und du glaubst nicht, wie froh ich über dein Posting bin. Ich selbst bin 14 Jahre substituiert, habe nach mehreren vergeblichen Versuchen das Rausdosieren aufgegeben.
Die unendliche Schwäche, die du da beschreibst, die einfach nicht mehr zu toppen ist, die kenn ich zur Genüge. Aber diese ultrarealistischen Alpträume, die mich teilweise, auch tagsüber, nicht mehr zwischen Traum und Realität unterscheiden ließen, und vor allem diese perverse Unruhe, die sich ein "normaler" Mensch und besonders ein Substiarzt nicht mal im Ansatz vorstellen kann, haben mich fast in den Suizid getrieben. Antidepressiva haben die Schwäche und die Träume nur noch verschlimmert, soweit das überhaupt noch möglich war. Was hilft sind Lyrika gegen die Träume und Betablocker gegen die schlimmste Unnruhe. Das solltest du mal ausprobieren, etwas anderes bringt nach meiner Erfahrung gar nichts. Leider haben die meisten überforderten Susbtiärzte wenig bis keine Ahnung von dem, was sie da tun und kennen nur veraltete trizyklische Antidepressiva wie Doxepin/Aponal. Da muss man leider schon zum Autodidakt werden und sehen, wie man selber an Infos rankommt.
Mit den Medis habe ich es immerhin geschafft, die ganze Tortur 9 Wochen durchzustehen, dann wollte und konnte ich nicht mehr, es war einfach kein Ende abzusehen. Außerdem habe ich zu diesem Zeitpunkt keine Medis mehr bekommen, da mein Arzt der Meinung war, dass der Entzug doch schon längst vorbei sein müsste...
Hier im Forum sind viele der Meinung, Pola könne man locker runterdosieren und sobald man auf Null ist, müsse der Entzug, der ja eh immer nur KOPFSACHE ist (wie ich dieses nichtssagende Wort schon hasse!), nach ein paar Tagen vorbei sein. Ich bin echt dankbar für deinen und andere Erfahrungsberichte, die mal deutlich machen, dass nach jahrelanger Konsumdauer von dem lockeren Entzug, den ich z.B. nach 5 Monaten Einnahmedauer noch hatte, nichts mehr übrig bleibt. Ich und alle, die ich kenne, die es vergeblich versucht oder sogar geschafft haben, halte Pola mittlerweile für den übelsten Dreck, der viele jahrelang in der Abhängigkeit hält, die wie ich, schon längst clean sein könnten. Aus diesem Grund gibt es Pola bei uns nur noch für Langzeitsubstis wie mich, Neueinsteiger bekommen nur noch Subutex.
Dir wünsche ich jedenfalls nur das Beste, ich freu mich für jeden, der die beschissene Substi mit all ihrer rigiden Kontrolle und Abhängigkeit von meist schlechten Ärzten hinter sich lassen kann.
Das musste ich jetzt einfach mal loswerden...auch wenn die Sachlichkeit vllt. etwas auf der Strecke geblieben ist...Scheiß drauf.
Alles Gute und trotz allem schöne Ostertage
Anja

[Cosmonomad]

Tag 23...
DOCH wieder Träume... perverse, böse, gruselige Träume.
Ich balanciere auf dem World Trade Center ganz oben... während es in Zeitlupe einstürzt. Ich wandere durch einen Märchenwald der sich schlagartig in tausende von Baustellen verwandelt. Auf den Warnschildern sind Bilder meiner Töchter!
Da muß man/frau nich Psychodoc sein, um die zu deuten!

Aber...erstmal:
Danke für Deine Worte Anja!Irgendwie... hilft (früh morgens) JEDE Zeile.

Ich will ehrlich sein:
Sooooo "heldenhaft" geh ich ja wohl doch nicht mit dem Problem um...
Hatte gestern Abend so ein tiiiiefes Einsamkeitsgefühl... (meine Mädels leben in Berlin und ich habe nicht das Geld hinzufahren und sie mal in den Arm zu nehmen).
Da bin ich zum Bahnhof geradelt und habe mir... nen Flachmann Vodka gekauft.
Suchtverlagerung? NEVER! Aber... ich wußte mir nicht mehr zu helfen.
Fazit: Hat (Ex getrunken) für 10 Minuten geholfen... und mir in der Nacht nen tollen Durchfall beschert.
Wieder was gelernt!
Wenn ich nun nach 3 Wochen einen "Lagebericht" machen sollte... könnt ich nur sagen:
"Ich mach einfach stur weiter. Meine Mutter, Ex-Schwiegereltern, und sogar so genannte "Freunde" haben mich eh schon vor längerer Zeit als "schwarzes Schaf" fallen gelassen. Und ehe ich ein drittes mal substituiert werde...NEIN!"

Ich wollte gerade schreiben "... kann ich ja immer noch dem ganzen ein Ende bereiten, das... sicher ist!"
Aber dann kommt doch... Lebenswille.
Es ist nur... wenn ich mich "nur" auf meinen Body zu konzentrieren hätte. Aber DEN überhaupt in Form zu halten ist ja schon ein (finanzielles) Kunststück!
Es ist 8:53... und um 12:00 werd ich zur Tafel radeln, um mit etwas Glück Nahrung für ein paar Tage zu bekommen. Leider ist in GE bei den Einzelhändlern sowas wie Geiz zu bemerken:
Der übliche Ertrag einer Tafelfahrt sind:
3 Milchbrötchen, 2 Laib Brot, 1 Netz Karotten, Kohl, Pilze (Vorsicht!), sowie etwas Obst und... wenn man Glück hat... abgelaufener Kochschinken. 2,-Euro "Symbolkaufpreis"... für Zeugs das evtl. 5,- Euro wert ist.
Habe am Rande meinen Nikotinkonsum von 40 auf 20 Zigaretten runtergekriegt.
Kann`s leider nicht ganz lassen.

Hab jetzt noch nachdem alle sich "bedient" haben... 110,- Euro bis zum letzten. Oder anders: pro Tag 5,- Euro...für alles was so sein muß.
-,69 Cent-Tütenpasta... kann man nicht unbedingt als "Hauptmahlzeit" bezeichnen.

Aber... ich will Euch auch nicht zuheulen. JEDER Mensch hat Probleme... wenn er/sie Hartz 4 bekommt.

Deshalb: Back to Topic.
Gegen die Kreuzschmerzen hatte mir mein Arzt eine "Depotspritze" gegeben.
Heute... nach 3 Tagen... habe ich wieder so sehr Schmerzen das ich mir nicht die Schuhe zubinden kann.
Aber... in 5 Tagen habe ich einen Termin bei einer sehr guten Orthopädin! Denn ich de3nke: Ich hatte schon lange echte Bandscheibenprobleme. Das Pola (was ja letztlich ein Morphinverwandter ist) hat diese wohl einfach gedämpft. Nun... kommen sie in ihrer gesamten Pracht wieder durch. Der Entzugsanteil an Rückenschmerzen... das kann ich echt nicht abschätzen... wer da WAS verursacht!

Rein theoretisch... stünde mir ja eine Kur zu,... aber der "Judenstern" POLA... läßt entscheidende Stellen DAS nicht bewilligen.
Und DENNOCH:
Ich mache mir jeden Tag "psychologische Krücken":
Zb: Es gibt tausende Orte auf diesem schönen Planeten... wo MEHR Hunger, MEHR Elend, MEHR Leid herrscht!
Ich habe eine schöne (Aufräumen, putzen, schön machen zwecks Ablenkung) Wohnung, und... wenn ich still sitze... verbrauche ich ja auch weniger Kalorien!

Mein echt netter Betreuer im Rahmen des "betreuten Wohnens" (wegen 80% Behinderung nach Schlaganfall) baut mich auf. "Du machst ALLES RICHTIG! Ich finde das Du das TOLL machst!" sagt er mir, und ist auch bereit, mich zu trainieren... mit mir laufen zu gehen.
Er war 3 Wochen in Indien... und was er mir davon erzählt hat... uuuuh!
Menschen die NICHTS haben... und immer noch... LÄCHELN. Aber eben auch... Menschen... die tod im Ganges liegen...

Ich will das hier nicht ausarten lassen... darum hör ich mal auf jetzt. Sonst schreib ich echt... zuviel.
D A N K E an alle...

Liebe Grüsse, Cosmo

[Anja33]

Hallo Cosmo,

das hört sich an, als wolltest du es wirklich unbedingt schaffen. Und ich glaube auch, dass du das packst, soweit ich das aus meiner Warte beurteilen kann.
Jedenfalls würde es mich richtig freuen...wie war das denn bei dir mit dem Runterdosieren? Hattest du da keine Probleme?
Übrigens: Pola wirkt nach einigen Jahren als Schmerzmittel einen Scheiß, viel schlechter als Shore. Mit Shore konnte ich immer wunderbar Zahnschmerzen bekämpfen, mit Pola überhaupt nicht. 60mg Pola waren bei mir machtlos gegen Zahnschmerzen, die ich problemlos mit einer Aspirin weg bekommen hab.
Deine Rückenschmerzen kommen ergo wohl eher vom Entzug. Ich persönlich hatte zwar auf Entzug noch nie Schmerzen, aber ich habe oft von üblen Rückenschmerzen u.ä. als Begleitsymptome bei Opiatentzügen gehört.
Nun denn, lass es dir trotzdem an Ostern so gut gehen wie möglich.
Gruß
Anja


P.S. Was deine Finanzprobs angeht: Die Pfändungsfreigrenze liegt bei etwas über 900 EUR. Dieser Bertrag darf nicht gepfändet werden.
Allerdings pfänden Gläubiger gerne, was das Zeug hält, ohne sich um die tatsächliche Rechtslage zu scheren. Da musst du als Schuldner selbst aktiv werden. Du hast da 2 Möglichkeiten:
Entweder gehst du mit dem Pfändungs- und Überweisungsbeschluss zum Amtsgericht und fragst, wo du Pfändungsschutz beantragen kannst.
Oder du wendest dich an deine Bank und eröffnest ein pfandfreies Konto. Von einem solchen Konto darf nichts mehr gepfändet werden; es sei denn, du hättest mehr als 1000EUR monatlich zur Verfügung.
Dann hast du deine Ruhe vor den Gläubigern.
Dieses Pfändungsschutzkonto gibt es erst seit etwa einem Jahr, vorher haben Sozialleistungen generell Pfändungsschutz genossen, allerdings nur für die ersten 7 Tage eines jeden Monates. Was anschließend noch auf dem Konto verblieb, war zum kompletten Plündern freigegeben, obwohl Sozialleistungen einem generellen Pfändungsschutz unterliegen.
Da finde ich die derzeitige gesetzliche Regelung besser und nicht so lebensfremd, denn warum sollte man schon nach einer Woche sein Konto leerräumen müssen, nur um den Pfändungsschutz nicht zu verlieren. Schließlich hat der Monat anschließend noch weitere 3 Wochen, in denen man auch noch Geld braucht.

[Infinity18]

Methadon-Entzug ist schon der absolute Horror!...

Beißt sich fest wie ein Zeck und lässt dich nicht mehr los...
Mich mal von 33mg Metha gleich Null runtergekracht
Nach 3Wochen war nur eine kleine Besserung in Sicht- trotzdem aber noch ganzes Programm gehabt (Muskelziehn, Schwitzen, Überempfindlichkeit, ALLES..)

Pola gehört einfach nur verboten und ist auch komplett unnötig.

M.f.G.

[inkognito]

ja polaentzug ist heftig. wurde in einer woche von 6 ml auf 0 runterdosiert, zum schlafen gabs doxipin, halfen aber auch ned wirklich. ich muss dazu sagen wenn ich nicht im knast gewesen wäre, hätte ich es nicht geschafft, war also nicht freiwillig. aber ein gutes hatte es, hatte zwar anlaufschwierigkeiten, mit rückfällen aber nehm jetzt seit 2 jahren keine opiate mehr. finde es echt super wenn es jemand so durchzieht

[Cosmonomad]

Tag 24...

Erstmal... DANKE weiterhin, daß Ihr mich nicht mit dem Scheiß allein laßt!
Gestern Abend war es besonders schlimm. Ich kam kaum noch aus dem Liegen hoch, und stand dann auf Pudding-Beinen. Bis zum Bad (6 Meter) hab ich `n paar Minuten gebraucht.
Dann wollt ich schon ne Tasche packen, und zum Krankenhaus, aber: WAS soll man DENEN dann erzählen... das sie`s auch BEGREIFEN, und nicht sofort vorverurteilen.

Ich muß kurz was erwähnen:
1998 hatte ich einen Blinddarmdurchbruch... den ich erst gar nicht bemerkte. Als ich dann vor Schmerzen gekrümmt auf dem Boden lag (ausgerechnet Sonntags) fuhr mich meine Freundin zu ner Notärtztin, die dann den Durchbruch diagnostizierte. "SOFORT ins Krankenhaus!"...meinte die, und ratzfatz lag ich in nem Krankenwagen. Ich kam sofort in den O.P... und... die haben mich dann sofort in die Narkose geschossen.

Später dann hieß es:"Haben Sie aber nochmal Glück gehabt... der Bauchraum war schon... (unappetitliches laß ich mal weg)... wir mußten Ihnen sogar eine Blutkonserve geben!"
Na ja... who cares?
2000 war ich wegen dem Rücken in ner Kur... als ich zur Oberärtztin mußte.
Die offenbarte mir, das man Hepatitis C bei mir entdeckt hatte.
Da ich aber 1997 einen Check/Test wegen Hep gemacht hatte der negativ war, wollte ich das erst gar nicht glauben.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Erst ab 2000 wurde bei Blutspendern neben HIV auch der Test auf HEP eingeführt. ICH? Gehörte also noch zu denen, die, so sie denn Pech hatten, Blutbeutel mit HEP bekamen.
Und so war es dann ja auch. In Oberhausen gibt es den Prof. Dr. Niederau... der der absolute Specialist in Sachen Hep-C ist! Der hat Bücher darüber geschrieben, nen Ehrendoktor in Harvard, und, und, und... DER wurde mir empfohlen... und stellte fest:
"Ihr Virus ist inaktiv... so zu sagen... "verkapselt". Da könn(t)en Sie 100 mit werden... wenn alles gut geht. Ich werde NICHT mit Interferon "schlafende Hunde" wecken, solange ´sich die Virenlast nicht deutlich verschlechtert!"

OK... Dieser Rückblick war nötig, damit Ihr versteht... warum ich mich JETZT sorge.
Eine der typischsten Symptome der Hepatitis ist: MÜDIGKEIT.
Nun weiß ich NICHT, ob vielleicht das weglassen des Pola... irgendwas im Stoffwechsel SO verändert hat, daß "das Monster wach geworden ist".
Deshalb steht hier ne gepackte Reisetasche...

Ich bin bei Gott kein Paranoiker... nur; wer weiß?
Im Moment (wo ich dies tippe) wirkt... der Mokka den ich getrunken habe. Fühl mich platt, aber (noch) nicht wirklich SCHWACH.
Das Schwächegefühl... kommt meinst erst so gegen Mittag. Und wird dann zum Abend hin... übelst.

@ Anja33:

[Anja33]

Keine Sorge, die Polaentgiftung kann eine inaktive Hep C NICHT wieder aktivieren. Eher aktiviert sie irgendwelche Paras, die du ja offensichtlich schiebst, sowas hab ich auf Entzug auch immer. Paranoia und Hypochondrie, ich bin dann ein völlig anderer Mensch, psychisch ein totales Wrack, reif für die Tonne.
Und die körperliche Schwäche ist ganz normal, obwohl sie über 3 Wochen nach dem letzten Abdosierungsschritt eigentlich langsam mal nachlassen oder zumindest eine Pause einlegen könnte. Kein Wunder, dass dich das zermürbt, dazu dann noch dieser ganze Hirnfick mit Opiatträumen und Paranoia, erstaunlich, wie zäh du bist. Aber was erzähl ich einem alten Junkie...
Wenn du es bis hierher geschafft hast, ohne aufzugeben, dann packst du es auch.
Und nimm bloss keine Antidepressiva, die bringen wenig bis nichts, verlängern den Entzug nur und anschließend hast du wieder was an der Backe, was abdosiert werden muss und noch wesentlich mehr Nebenwirkungen hat als Pola.

Ich drück dir die Daumen.
Liebe Ostergrüße
an ALLE
M.

[babsi]

hallo Cosmonomad,
ich hab jetzt erst deinen thread gefunden und mir alle beiträge durchgelesen. und wollte dir schreiben das ich es supppiii klasse finde , das du es geschafft hast dich auf null abdosieren. es zeigt an stärke das du dein pola ins klo geschüttet hast, das finde ich echt krass.

ich bin auch im methadon programm und bin leider von der null ziemlich weit entfernt , ich nehme 160mg =16ml. ich bin noch lange nicht so weit , das ich runterdosiere. hab oft auch noch beikonsum benzos , tavor. ich habe jetzt endlich mal 1 monat geschafft ohne benzos . ich muss ein halbes jahr beikonsumheit schaffen , hab meine arbeit verloren, wenn ich das schaffe bekomme ich sie wieder.
ich weiss nicht ob ich es schaffe, es ist sau verdammt schwer.

ich wünsche dir auf alle fälle, viel kraft zum durchhalten.
und wenn du mal merken tust, das du es nicht mehr schaffst, dann gehe wieder ins programm, es ist besser als shore wieder zu nehmen.

lg
babsi

[Cosmonomad]

Tag 25...
Erstmal an Anja:

[konkhaen]

Hallöle Cosmonomad

Erstmal Respekt...
Hab vor einigen jahren nach 10 Jahren Polamidon einen echt üblen Entzug gemacht...
das ist echt nicht einfach !

Ich habe eine Frage an Dich
Habe das gleiche Problem wie Du..nämlich seit laaangem schwere Bandscheibenvorfälle und Rückenprobleme.
Der Punkt ist ja,sobald man das Po abdosiert,melden sich die Schmerzen mit brutalster Intensität.

Was für eine "Depotspritze" bekommst du dafür ?
Wäre dir echt dankbar...
Wohne übrigens nur eine Stadt weiter

[Cosmonomad]

Hallo Konkhaen!

DICLOFENAC heißt das.
http://de.wikipedia.org/wiki/Diclofenac

Jetzt über all die Nebenwirkungen zu philosophieren wäre müssig: ALLE Medis haben irgendwo auch Nebenwirkungen!

ICH kann nur sagen... die Spritze hat mir (immerhin!) fast 1 Woche diese bösen Rückenschmerzen genommen.
Du bekommst sie in den oberen Gesäßmuskel... easy! Tut nicht weh...

[Pimpinelle]

Hallo,

ich als Nicht-Süchtige muss dir sagen, dass deine Beiträge (für mich) absolut lesenswert sind. Gerade deine Vergleiche sind es, die das Problem sehr verdeutlichen.

Ich hoffe, es geht dir bald besser.

Pimpinelle

[SAUBERMANN]

die story von andreas niedrig finde ich sehr motivierend.. kenne seine geschichte schon lange.. gibt ja nicht viele ex-süchtige, die sich offen dazu bekennen..

[babsi]

hallo Cosmonomad
dankeschön für deine antwort, fand ich sehr nett, was du geschrieben hast.

och bin ich froh das morgen die feiertage vorbei sind, ich war gerade draussen und hab mir was zu essen geholt bei mc donalds und kein mensch hab ich auf der strasse getrofen,, halllllloooooo ich wohne bei berlin nur eine s bahn station , ich bin froh das morgen die geschäfte wieder auf haben.
gehts euch genau so ? also mir ist total langweilig

lg babsi

[Infinity18]