Vielleicht finde ich hier Hilfe.

[homeless]

das kann man so nicht sagen.heroin ist ne scheissdroge,dass man ihr das kind weggenommen hat ist schon mal kein gutes zeichen auch wenn man mit sowas bei euch in bayern sicher schnell ist.wie oft war sie denn schon entgiften und wie oft therapie?hat sie ueberhaupt eine abgeschlossen?wie lange ist sie schon drauf?
ein suechtiger partner ist schon diesem fall schon mal schlecht

[BikerMarty]

Das mit dem Kind war ja auch nicht vom Jugendamt aus sondern von den Großeltern die haben sich da stark eingesetzt und das finde ich heute auch gut. Aber ab dem Zeitpunkt als die Tochter weg war wurde es auch heftiger.
Eine abgeschlossene Therapie hatte sie mal vor etwa 13 Jahren wie sie mir erzählt hat.
Seit gut einem Jahr hat sie nun meines Wissens 4 Entgiftungen und 2 Therapien gehabt. Mitte März hat sie sich bei einer weiteren Therapie beworben.
Bei allen Versuche war auch immer ihr ebenso Süchtiger Freund dabei.
Das erstemal kam sie mit Heroin in Kontakt da war sie 16.
Jetzt ist sie wieder drauf seit etwa 4 Jahren.

[homeless]

dann kan man sie ja eigentlich als schwerstabhaengig bezeichnen,allerdings wenn sie erst seit 4 jahren weider drauf ist...deine frage ist nicht leicht zu beantworten...manche schaffen es nie bei manchen geht irgendwann ein schalter um.du solltest sie vielleicht mal klipp und klar fragen ob sie beikonsum zum metha hat...was natuerlich scheisse ist.von vorteil ist ihr freund mit sicherheit nicht irgendeiner wird immer schwach.
ist die richtige einstellung.wenn sie dir als mensch wichtig ist und du zeit und lust hast zu helfen ist das nicht verkehrt.nur dein cash solltest du sparen.
ihre situation aus der ferne einzuschaetzen ist nicht so einfach.kann man nur hoffen.

[Stehaufmännchen]

Hallo Biker,
wie homeless schon sagt, das Mädel ist schwertsabhängig. Sie lebt von Hartz 4, Ihrem Gönner und von dir, Ihre Verpflichtungen erfüllen auch noch andere. Ihre Familie, selbst Ihr eigenes Kind vernachlässigt sie. Was soll mann da noch sagen? Sie ist wohl besser im nehmen wie im geben. Die Beziehung zu "Ihrem Freund" wird sicher auch eher eine "Zweckbeziehung sein. Echt traurig.
Und der "Ihr Argument":

[BikerMarty]

Also das mit meiner Hilfe die ich bisher geleistet habe sehe ich ja mittlerweile auch so wie die meisten hier. Fühle mich dadurch jetzt auch bestätigt, auch wenn es echt hart klingt. Geld oder so zeugs werde ich ihr sicher keines mehr geben.
Ich habe ihr das ja auch klar und deutlich gesagt, das ich ihr keinen Cent mehr geben werde. Ich habe ihr aber auch gesagt, das ich ihr weiterhin helfen werde wenn sie es ernst meint und ich auch merke das sie es erst meint und bestimmte Aufgaben erreicht.
Für mich stellt sich jetzt vor allem die Frage was sind real zu erreichende Aufgaben und was ist der richtige Weg ihr helfend beiseite zu stehen. Klar ist das ich in Vergangenheit zu sehr mit Geld geholfen habe. Das war mein Fehler.
Jetzt werde ich nur helfen, wenn ich mir sicherer bin das es auch zu einen Erfolg führen könnte.
Was könnte denn nun ein Weg sein das sie es schafft, oder ist bei ihr echt schon alle Hoffnung verloren und ihr ist nicht mehr zu helfen? Ich hoffe halt immer noch das es nicht so weit ist! Andere Leute haben es ja auch geschafft und wie die das geschafft haben würde mich echt interessieren. Hat da jemand Erfahrung.

[Pimpinelle]

Bei einer Quote von 2 % auf Heilungserfolge bei Heroinabhängigen kannst du dir ihre Erfolgschancen ausrechnen.

Dein Angebot, mit ihr den Papierstapel durchzusehen oder abzuarbeiten finde ich gar nicht so übel und das fällt auch nicht in die Kategorie "zuviel Hilfe". Das ist aber nur meine Meinung, anderen mag das schon zuviel des Guten sein. Ansonsten würde ich erstmal abwarten, was von ihr jetzt kommt. Wenn sie wirklich aufhören möchte mit dem Zeuch,, dann müssste sie m. E. erstmal "in Vorleistung treten", also alles konsequent in die Wege leiten für den Ausstieg. Bin trotzdem ziemlich sicher, dass in dieser Richtung momentan nichts kommen wird.

[Yolande]

Ja, ihre Chancen stehen schlecht, wenn sie schwerstabhängig ist. Die Chancen, dass dein Leben ebenfalls den Bach hinunter geht, wenn du nicht gut auf dich aufpasst, erhöhen sich allerdings erheblich.

LG

[Pimpinelle]

[BikerMarty]

Aber welche Methoden der Heilung sind die erfolgsversprechendsten.
Gehört da das Methadon dazu das sie derzeit bekommt oder geht das mit kalten Entzug in einer Klinik.
Welche Sachen müssen von ihr kommen, damit ich merke das sie es ernst meint.

[Yolande]

Es gibt keine Heilung, denn es handelt sich um eine chronische Krankheit. Das muss ich mir selbst auch immer wieder sagen, damit ich es nicht vergesse. Schwer zu verstehen, wenn man selbst nicht abhängig ist.
Die größten Erfolgsaussichten hat nur ihr eigener WIlle, dann schafft man es vermutlich auch ohne Subsitut. Wenn man sich hier durch das Forum liest, erkennt man eine Gemeinsamkeit all derer, die es langfristig geschafft haben oder auf dem Weg dahin sind. Ich mag mich total täuschen, sorry, aber ich glaube, die meisten die es geschafft haben, damit aufzuhören, haben eine eher unproblematische Kindheit oder Jugend gehabt. SIe haben vermutlich aus Spaß, Neugier, Abenteuerlust etc. begonnen. Meines Erachtens sinken die Chancen erheblich, wenn man versucht hat, mit den Drogen eine seelische Not zu bewältigen. Aber wie gesagt, ich kann völlig daneben liegen mit meiner Annahme.

LG

[frau holle]

[BikerMarty]

Ja, das sehe ich ja auch so das sie es nicht ernst mit mir meint. Was nicht heißen soll, dass ich ihr helfen will wenn sie es ernst meint.
Leider fühle ich mich mittlerweile aber bestätitigt, das sie es nicht wirklich vor hat. Wenn ich mich so die letzten Jahre zurückerinnere und so darüber nachdenke was ich alles so mitbekommen habe passt das ja auch alles zusammen.
Schön das ihr euch alle so Sorgen um mich macht, aber ich denke da besteht keine große Gefahr, weil ich mich da schon auch gut ausklinken kann und hart bleiben kann, auch wenn sie mir unendlich leid tut was sie so durchmacht.
Sorgen mache ich mir eher um ihren Gönner der wirklich auch das letzte Hemd für sie geben wird. Ich habe es ihm auch schon paar mal gesagt, aber hier tritt derzeit genau das ein wovor hier einige Beiträge warnen.

Aber interesse halbe hat mir immer noch keiner beantworten könne, was das mit dem Methadon dann soll und das, dass sie die Dosis immer weiter nach unten drücken?

[realflippy]

bikermarty, ich habe jetzt nur den startpost gelesen und nicht die ganze diskusse hier. es haben ja auch schon einige was dazu gepostet.
so hart wie das jetzt sein mag...lass los, geh nicht mehr ans handy oder telefon, lass sie fallen. die kreutzt mit ihrem GÖNNER bei dir auf, mit ihrem junkfreund, immer wenn se kohle braucht, wenn sie probleme hat, wenn sie im leben nicht weiter weiß. hat sie irgendwie sich mal gemeldet als es ihr gut ging?
junks ( wie ich ) ticken anders wenn sie drauf sind. man findet einen hilfsbereiten menschen und man nimmt was man kriegen kann. das ist vergleichbar mit dem verhalten von viren oder wanderheuschrecken oder so nem zeuch. ich will jetzt nicht alles verteufeln, aber was sie macht ist genau deine gute seele ausnutzen und dich sobald es ihr gut geht links liegen zu lassen und mit ihren druffifreunden rumzugammeln.
gib deine zuneigung jemandem der es verdient hat und der dir mehr als nur schmerz und probleme zurückgibt. verrenn dich da in nichts. das geht nicht gut aus. ich weiß was ich für ein motherfucker war als ich noch richtig auf shore war. ich hätte wahrsch. meine halbe verwandtschaft ans messer geliefert für n knaller. wenigstens in gewissen phasen meiner karriere.

die aussagen von ihr wg der thera und entgifte kannst du auch als ausrede abtun. sie wird das mit der einstellung nicht packen. und kalt zu hause oder im normalen krankenhaus ist blödsinn. da hällt sie nicht durch wenn sie schon die normalen warmen entzüge in der suchtklinik nicht packt... und was sie da erzählt wegen heroinabhängigen in den kliniken...dann soll se ihren gönner fragen ob er ihr die betty ford klinik bezahlt oder son mist. warum sind das wohl drogentheras. die anderen müssen ja auch mit ihr klarkommen und wenigstens ein teil von denen packt es auch.

sorry das ich das nicht positiver sehe. es ist wie es ist mit heroin. da sollte man sich nichts schön reden

lg

real- flippy

[BikerMarty]

Das alles wird ja echt immer düsterer. Ich will auch mal ein paar Sachen dazu ergänzen was ich als gutes Anzeichen empfand das sie es wirklich erst meint aber es einfach ohne Hilfe (ich meine jetzt nicht Geld) nicht schafft.
Sie schafft es immer wieder alleine und von sich auch Entgiftungsplätze und auch Therapieplätze zu organisieren und auch anzufangen. So nach den Papierkram den ich ja auch schon gesehen habe war sie in en letzten Therapien immer so 4-8 Wochen dort, bis sie dann abgebrochen hat oder auch raus flog.

Und ja, sie hat sich auch schon bei mir gemeldet, als ich relativ gut ging und sie hat auch kein einziges mal da um geld gebeten. Das letzte mal vor nun einer Woche war ja der Ausschlag waum ich mich hier an das forum gewendet habe.
Sie hat sich gemeldet und wollte mich treffen um meine Meinung zu hören zu einen neuen Plan (siehe oben) den sie hat. Sie formulierte es in etwa so: "Ich mag gerne eine Meinung, Feedback von jemanden haben desen Meinung mir wichtig ist und bei dem ich weis ich bin auch ihm wichtig"

Wir haben uns getroffen, ich habe sie zum Essen eingeladen, wir waren noch ein wenig was trinken und am Tag drauf schlug sie einen Video Abend bei mir vor. Haben wir gemacht und sie blieb bei mir übernacht und am nächsten Tag brachte ich sie zum Arzt (Methadon). Seit dem hat sie sich aber auch nicht um ds zeug gekümmert wie wir besprochen haben.

Bitte jetzt nicht falsch verstehen, ich will sie da nicht groß verteidigen oder so, sondern nur das Bild vervollständigen was ich derzeit von ihr habe.

[Pimpinelle]

Sieht schon so aus, als hätte sie sich einen Plan zurecht gelegt, den sie ursprünglich durchziehen wollte, nämlich sich substituieren zu lassen. Bei der Substitution geht es darum, dass der Suchtstoff (hier H) gegen ein legales Mittel (Methadon) ersetzt wird. Reicht vielen aber nicht, das Substitut wird oft verkauft oder es gibt Beikonsum. Das können dir andere sicherlich ausgiebiger erklären.

Ich könnte mir schon vorstellen, dass sie das einfach so durchziehen wollte, dass ihr aber irgendwas dazwischen kam, was plötzlich wichtiger war. Alle guten Vorsätze scheinen auf jeden Fall dahin zu sein. Die nächste Idee vom Weg zu einem drogenfreien Leben wird bestimmt kommen.

Dann hattest du nach Heilungschancen gefragt, die es bei Sucht natürlich nicht gibt. Aber es gibt durchaus H-User, die den Ausstieg schaffen. Ohne Langzeittherapie geht's meiner Meinung nach nicht, aber hier mag es auch Ausnahmen gegen. Es gibt unterschiedliche Therapieeinrichtungen mit verschiedenen Konzepten. Nach wie vor ist SYNANON die Einrichtung mit der niedrigsten Rückfallquote, aber einem recht strengen Konzept. Ist nicht jedermanns sache.