Körperkontrolle auf Einstichstellen in der Substi

[SAUBERMANN]

[Leviathan]

Frankfurt/Main, Scene Hauptbahnhof:

Eine Subutex, gibt natürlich nur Achter, kostet 15,00 Euro für Leute ohne Connections.

Ansonsten zahlst Du für ne Achter 10,00 bis 12,00 Euros.

LG Leviathan

[Jannik]

Meine Frau sagt das die 40er Methadicct 5-6 euro in Münster kosten da kommen aber auch schon teilweise die Leute von außerhalb und kaufen die Pillen zum hohen Preis ein.
Die treiben halt den preis hoch wie das mit Subutex aussieht keine Ahnung.

Ich selber habe vor ein paar Jahren für die Nachtschicht öfters mal Methadicct bei einer Freundin meiner Frau zugekauft die war auf 200mg/tag eingestellt und hat noch einige Leute mitversorgt.

Das war mir aber irgendwann zu Blöd für was zu bezahlen das ich nach 5 Min. Gespräch mit dem Arzt für umsonst bekomme

Der Aufwand sich komplett selbst zu versorgen währe auf dauer einfach zu Hoch ist dann irgendwann nur noch schade um Das Geld und die Zeit.
Ich habe in meiner Drogenzeit nur ein einziges mal Pünktliche Leute erlebt die sich von selbst bei mir gemeldet haben als ich Koka gegen DHC Rezepte getauscht habe.

Scheiß Film ...


LG Jannik

[SAUBERMANN]

[Seine Merkwürden]

Hallo Saubermann,

[Kamikaze1970]

Viele Langzeit-Konsumenten legaler Opioide meiden Heroin weil es (zumindest Anfangs) nie eine Qualitätsgarantie gibt. Ob schlecht oder gut hat ja schon genug erfahrenen Schore Konsumenten das Leben gekostet. Könnte mir vorstellen, das das der Hauptgrund ist. Die Garantie immer genau zu wissen, WAS und WIEVIEL genau man nimmt. Und es ist nicht ganz so kriminell, obwohl natürlich auch der sog. "nicht genehmigte Umgang mit Betäubungsmitteln zu Geld und/oder Freiheitsstrafe führen kann," so steht´s in der Packungsbeilage von Oxycodon Tabs jedenfalls drin.
Und mit 1 von 10 verlässlichen Leuten auf der Szene kann ich mich auch weitestgehend anschließen, obwohl, 1 von 13-14 kommt über 20 Jahre rückblickend eher hin. Aber die korrekten waren dann oft über zehn Jahre und mehr manchmal zu Freunden geworden, oder doch zumindest guten Bekannten.
Weil das halt meist auch nicht ganz so abgestürzte waren- und in ähnlichen Lebenssituationen wie man selbst.
Und für beide Parteien vorteilhafte Tauschgeschäften wie bei Jannik sind leider immer schwieriger aufzutreiben, finde ich. Zumindest ich muss seit Jahren für Schore oder Oxy´s immer Kohle zahlen. Früher konnte ich öfter mit Gras oder Hasch tauschen, aber die bei uns vorherrschenden russischen Rußlandeutschen
wollen nur bares. Höchstens mal n neues, nicht zu billiges Smartphone, aber da komm ich nicht dran...

[Kullerbunt]

Habe heute mit der netten Sprechstundenhilfe sprechen können, die arrogante, unfreundliche ist nicht jeden Tag da und nur fürs Untersicht-pinkeln, Streifen in Becher reinstecken und Speichel auffangen und die Ergebnisse zu interpretieren. Interpretieren ist das richtige Wort. Ein heller, aber sichtbarer zweiter Streifen steht laut Herstellerangaben für negativ, möglicherweise Grenzbereich. Aber er muss negativ gewertet werden. Sie deutet einen helleren Streifen so: naja, irgendwann müssen sie mal mal konsumiert haben, also positiv.
Was es da schon für Diskussionen gab, nicht nur bei mir. Sie könnte auch ne Haarsträhne nehmen, dann findet sie ganz sicher was um das TH zu streichen, habe sehr langes Haar.

Zurück zum Thema, nicht wieder aufregen Kuller: die nette Schwester sagte mir, dass sie die Körperkontrollen jetzt von Zeit zu Zeit durchführen. Das sie das übernimmt, weil die Praxis die andere Schwester dafür nicht geeignet hält. Und das es ihr auch unangenehm vor den Patienten ist und ich mir keinen Kopf machen soll.

Laut Auskunft meines Docs verlangt die Substitutionskommision der Kassenärztlichen Vereinigung jedes Jahr einen Einblick in ein paar Patientenakten bzw Therapieverläufe. Das hat schon zu merkwürdigen Auswüchsen geführt: ein Patient war jahrelang stabil auf einer hohen Dosis und hatte keinen BK. Weil die Kommission nun eine Abdosierung bzw. eine Senkung der Dosis "empfahl", Patient und Doc aber dagegen waren, sollte der Patient doch eine dreckige UK abgeben (bzw als dreckig eingetagen werden)...

Und nein, dass hat mir jetzt nicht Jeggy, die Halbschwester von Junkie Horst, der es von Micha mit den Krücken weiß, erzählt. Das war der Doc höchstpersönlich.

[SAUBERMANN]

[Jannik]

Mein Doc hat mir gesagt ich kann den rest meiner tage im Programm bleiben.
Er empfiehlt es mir sogar weiter auf Methadon zu bleiben.

Bin aber auch nur im niedrigdosis bereich ...

Kein wort von irgendwelchen Kommissionen.

LG Jannik

[Domenico]

hallo kullerbunt und hallo an alle anderen!
ich habe jetzt nicht alle 4 seiten deines threads gelesen.aber die
erste seite komplwett und noch ein paar post zwischendrin.
also ich finde das mit der körperuntersuchung nur um zu gucken ob
jemand ballert ist diskriminierend.
und nicht weil mansich ausziehen muss an sich,denn das macht man ja
bei einer untersuchung auch,sondern in welchem rahmen es stattfindet!

letztendlich ist es erpressung des arztes und vor allem geht es nicht
das man sagt wenn du dich nicht ausziehst bekommst du kein take home
mehr!
das geht garnicht so ein verhalten!
wir suchtkranken menschen werden immer als junkie bezeichnet und
auch so gesehen und das finde ich entwürdigend den "junk" heisst
"müll".und ich glaube nicht das wir uns als müll betitteln lassen müssen
und wir müssen uns nicht so behandeln lassen.

es kotzt mich regelrecht an wenn ich sehe und höre wie menschen über
abhängige reden und was sie über uns denken!
aber das ärzte und arztpersonal sich so verhalten ist schon arm!
praxx hat ja was geschrieben was sie lernen über abhängige und wie
sie vor zu gehen haben:

[QyX]

Wieso? Das was da gelehrt wird hat ja schon seine Berechtigung. Hier im Forum gibt es doch zahlreiche Diskussionen wo es um die Manipulation von Urin geht.

Und das Methadon und Subutex auf dem Schwarzmarkt kommt doch auch irgendw woher.


Fakt ist doch: wenn der Staatsanwalt mal ermittelt geht es für den Arzt ganz schnell um seine Existenz. Ein Blick nach Bayern genügt da.

Und ein anderer Fakt: viele hier im Forum beschreiben andere Substituierte als assi, die ständig versuchen zu betrügen, besoffen bei der Ausgabe beim Arzt oder in der Apotheke antanzen etc... solche Berichte liest man hier häufig.

Hat doch alles seinen Hintergrund.

[oxy moron]

Es besteht nur offensichtlich auch kein wirksamer Anreiz, dieses Verhalten maßgeblich zu verändern.

Denn was man ebenfalls häufig hier liest, ist die Tatsache, dass gerade diejenigen, die „systemkonform“ betrügen, auf Dauer gesehen wohl recht gut durchkommen.

Patienten, die sich hingegen von den strukturellen Verflechtungen (ob sozial oder die eigene Sucht betreffend) tatsächlich lösen wollen, auf dem Weg dahin (natürlich „ungeplant“) stolpern und dann auch noch ehrlich sind, haben allem Anschein nach oft ein Problem..

Ein grundsätzliches Manko übermäßig bürokratisierter Strukturen.

Auch wird, von institutioneller Seite, wirklich Wichtiges, wie etwa ein abgeschlossenes Studium o.Ä. nicht hinreichend honoriert. Dass da oftmals Frust aufkommt und so die eigentliche Zielsetzung des ganzen Programmes recht wirksam sabotiert wird, lässt, betreffend entweder der wahren Motivation oder der Kompetenz der Verantwortlichen, kein allzu wohlwollendes Urteil zu.

Gruß,
moron

[SAUBERMANN]

kleines update:
diese einstichkontrollen gibt es inzw auch bei uns. das betrifft prinzipiell jeden, egal ob man mit oder ohne BK ist und egal ob man fixer ist/war oder nicht. das spielt keine rolle. kontrolliert wird jeder. man könnte ja schließlich zum fixer werden...

mir selber blieb das bisher -zum glück!- erspart. geschaut wird vom doc höchstpersönlich (auch bei frauen ist er anwesend!). es wird natürlich in der leistengegend geguckt, aber auch zwischen den fußzehen (wohl ein beliebter ort zum i.v.-konsum.. was man nicht alles lernt!).

ich finde es natürlich prinzipiell nachvollziehbar, dass der arzt solche kontrollen macht. nur frage ich mich auch, wie realitätsnah das ganze ist..?
schließlich ist es doch so: wer nicht geballert hat, fängt damit i.d.regel auch in der substi nicht an. und wer i.v. konsumiert, wird auch in substi probleme haben, damit aufzuhören. und was macht der arzt mit "nadelgeilen" patienten? wirft er die immer aus dem programm? (und damit oftmals in den völligen abgrund!). solche leute sollte m.m.n. in ein programm gehen können, in dem sie ihr opiat unter vernünftigen umständen erhalten. die hardcore-fixer bringt man doch eh nicht mehr von der nadel weg.


für einige opiat'ler ist es vermutlich "besser", wenn man mal ein paar monate ärztehopping betreibt (erst vom HA ibuprofen gegen die fiesen rückenschmerzen, dann immer mehr und stärkeres zeug und nach 4-5 monaten sitzt man beim schmerzarzt und bekommt fentanyl). dann hat man eine andere art der opiatversorgung.

es ist schon ziemlich grotesk: vermutlich ist keine andere gruppe von drogenkonsumenten derart stark stigmatisiert wie die opiat-user. von denen nimmt man ja direkt an, sie seien kranke, kriminelle junkies, die am HBF rumlungern und omas die handtaschen klauen...
dass es inzw (auch dank des internets, denke ich mal) unter den konsumenten sehr viel heterogener zugeht, sollten doch auch die ganzen sog. "experten" der selbsternannten drogenhilfe einsehen..?

klar, in substi sieht man diese leute noch nicht ganz so oft. viele von denen versorgen sich halt ganz normal über ihren hausarzt und/oder den schwarzmarkt zb. mit subutex usw... die haben -verständlicherweise- keinen bock auf substi...

naja, die platte kennen wir ja auch schon.. wollts nur mal erwähnen..