Nebenwirkungen Targin

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iopiod
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 30.05.2014
Beiträge: 400

BeitragVerfasst am: 8. Apr 2015 16:23    Titel: Nebenwirkungen Targin Antworten mit Zitat

Hallo, ich wieder mal

es dreht sich mal wieder um mein Medikament (Targin 20mg) nehm's jetzt seit einem 3/4 Jahr, an sich vertrag ich es, nur macht es einen immernoch saumüde, aber damit muss man fertig werden.

Eine andere Sache die mit unter diese unerwünschten Nebenwirkungen auftritt ist, nachts wach im Bett zu liegen und mitzubekommen wie der komplette Körper innerlich zittert oder kribbelt, was ich als sehr unheimlich empfinde, da ich es nicht unter Kontrolle hab.

Ich würde vion euch gern wissen, woran das liegen kann und ob sowas geläufig in Zusammenhang mit Opioide ist oder ob ich anfangen soll soll mir Sorgen zu machen, oder evtl. etwas ein muskelentspannendes Medikament verschreiben lassen, würde das mir helfen also das Gefühl abzustellen?
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realflippy
Platin-User
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Anmeldungsdatum: 24.10.2011
Beiträge: 1167

BeitragVerfasst am: 8. Apr 2015 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

@iopiod
nimmst du das targin 1x täglich..2x täglich oder 3x täglich?

eigentlich sind die oxycodon retard tabs ja auf 12std ausgelegt. reicht mir aber def. nicht. ich muss die oxys alle 8std nehmen..sonst wirds kritisch...

dieses nächtliche zittern bzw. so ne innere unruhe hatte ich bis dato bei genau 2 opiod-medikamenten...tilidin und targin. beide meds enthalten naloxon.
tili hab ich damals ganz schnell wieder abgesetzt..und beim targin haste ja die möglichkeit auf generika ohne nalox auszuweichen...bei mir hat das umstellen geholfen.
vielleicht sprichst du das mit dem naloxon mal beim doc an..die sind meistens selber froh wenn die billigere meds verschreiben können...und bevor du dir zusätzlich noch muskelrelaxantien gibst würde ich erst einmal ne umstellung auf oxy pur versuchen.



lg

flippy
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iopiod
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 30.05.2014
Beiträge: 400

BeitragVerfasst am: 8. Apr 2015 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hab mein HA mal drauf angesprochen ob er mir lieber Oxy verschreibt, hat mir aber 'ne Absage erteilt, weil er wahrscheinlich dachte ich will mich damit abschießen oder so..

zu meiner Dosierung ich nehm seit 3/4 Jahr 3x 20/10 mg (Targin) und zusätzlich nach Bedarf Arcoxia 90mg oder Voltaren Resinat 75mg, vertrag die beiden aber sehr schlecht, wirken sich auf meinen Blutdruck aus der ansteigt und ich bekomme Kopfschmerzen...

ja und das normale Oxycodon billiger sind hab ich auc eben erstmal mitgekriegt, er hat wahrscheinlich Angst das ich damit Blödsinn machen könnte oder was gibt es sonst für eine logische Erklärung dafür, Morphin was auch ohne Nalo ist wird er mir dann wohl auch nicht verschreiben wollen, also kP auf was onst noch ausweichen kann bzw. "darf"..
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QyX
Platin-User
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Anmeldungsdatum: 04.07.2013
Beiträge: 1270

BeitragVerfasst am: 9. Apr 2015 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

iopiod hat Folgendes geschrieben:
Hab mein HA mal drauf angesprochen ob er mir lieber Oxy verschreibt, hat mir aber 'ne Absage erteilt, weil er wahrscheinlich dachte ich will mich damit abschießen oder so..

zu meiner Dosierung ich nehm seit 3/4 Jahr 3x 20/10 mg (Targin) und zusätzlich nach Bedarf Arcoxia 90mg oder Voltaren Resinat 75mg, vertrag die beiden aber sehr schlecht, wirken sich auf meinen Blutdruck aus der ansteigt und ich bekomme Kopfschmerzen...

ja und das normale Oxycodon billiger sind hab ich auc eben erstmal mitgekriegt, er hat wahrscheinlich Angst das ich damit Blödsinn machen könnte oder was gibt es sonst für eine logische Erklärung dafür, Morphin was auch ohne Nalo ist wird er mir dann wohl auch nicht verschreiben wollen, also kP auf was onst noch ausweichen kann bzw. "darf"..


Oxycodon ist das einzig potente Opioid, dass es zusätzlich mit Naloxon gibt.

Da würde es helfen mit deinem Arzt über seine Bedenken bzgl. Missbrauch zu sprechen.

Ich habe Oxycodon, Morphin und Hydromorphon ausprobiert und fand das Hydro am besten, weil es am stabilsten wirkt.

Bei Oxycodon und Morphin hatte ich jeweils auch 3 Dosen pro Tag benötigt.
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Praxx
Foren-Guru
Foren-Guru


Anmeldungsdatum: 25.07.2014
Beiträge: 3203

BeitragVerfasst am: 9. Apr 2015 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Iopioid
wie wäre es mit Buprenorphin?
Für 3x20 Oxy reichen definitiv 1.2 mg Buprenorphin, was die Analgesie angeht. Das sind 3 Tbl 0.4mg, die Anwendung ist völlig unkompliziert, das Missbrauchsrisiko gering.
Ich benutze Buprenorphin gern als Analgeticum, es ist quasi von Haus aus retardiert mit der trägen Kinetik, läßt den Kopf klar, die Wirkung ist unabhängig von der Nahrungsaufnahme, die Verstopfung ist geringer - und es wirkt als Analgeticum fantastisch.
Vllt brauchst du auch mehr als 1.2mg, aber sicher nicht mehr als 2mg. Einen versuch ist es allemal wert - und dein Doc könnte eigentlich nichts dagegen vorbringen.
Buprenorphin von Hexal ist als Analgeticum zugelassen und in einer N3 mit 70 Tbl verfügbar,

LG

Praxx
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Norman
Silber-User
Silber-User


Anmeldungsdatum: 30.03.2015
Beiträge: 196

BeitragVerfasst am: 10. Apr 2015 01:29    Titel: Antworten mit Zitat

iopiod hat Folgendes geschrieben:
Hab mein HA mal drauf angesprochen ob er mir lieber Oxy verschreibt, hat mir aber 'ne Absage erteilt, weil er wahrscheinlich dachte ich will mich damit abschießen oder so..

zu meiner Dosierung ich nehm seit 3/4 Jahr 3x 20/10 mg (Targin) und zusätzlich nach Bedarf Arcoxia 90mg oder Voltaren Resinat 75mg, vertrag die beiden aber sehr schlecht, wirken sich auf meinen Blutdruck aus der ansteigt und ich bekomme Kopfschmerzen...

ja und das normale Oxycodon billiger sind hab ich auc eben erstmal mitgekriegt, er hat wahrscheinlich Angst das ich damit Blödsinn machen könnte oder was gibt es sonst für eine logische Erklärung dafür, Morphin was auch ohne Nalo ist wird er mir dann wohl auch nicht verschreiben wollen, also kP auf was onst noch ausweichen kann bzw. "darf"..


Bin ICH jetzt so doof, oder sind es alle anderen?

Targin IST doch Oxycodon soviel ich weiß, wo genau ist nun also das Problem Question

Oder geht es Dir ausschließlich darum unretardiertes Oxy, welchem auch kein naloxon beigemischt ist, zu bekommen?

Dann erschließt sich mir der Grund dieses Wunsches allerdings nicht...

Du hattest auch noch nicht erwähnt, warum Du überhaupt so starke Schmerzmittel benötigst ?
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Norman
Silber-User
Silber-User


Anmeldungsdatum: 30.03.2015
Beiträge: 196

BeitragVerfasst am: 10. Apr 2015 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Praxx hat Folgendes geschrieben:
Hallo Iopioid
wie wäre es mit Buprenorphin?
Für 3x20 Oxy reichen definitiv 1.2 mg Buprenorphin, was die Analgesie angeht. Das sind 3 Tbl 0.4mg, die Anwendung ist völlig unkompliziert, das Missbrauchsrisiko gering.
Ich benutze Buprenorphin gern als Analgeticum, es ist quasi von Haus aus retardiert mit der trägen Kinetik, läßt den Kopf klar, die Wirkung ist unabhängig von der Nahrungsaufnahme, die Verstopfung ist geringer - und es wirkt als Analgeticum fantastisch.
Vllt brauchst du auch mehr als 1.2mg, aber sicher nicht mehr als 2mg. Einen versuch ist es allemal wert - und dein Doc könnte eigentlich nichts dagegen vorbringen.
Buprenorphin von Hexal ist als Analgeticum zugelassen und in einer N3 mit 70 Tbl verfügbar,

LG

Praxx


Hallo Praxx,

ich habe mich als Schmerzpatient im Laufe der Jahre auf 8ml Polamidon/Tag hochgependelt. Welcher Menge würde das alternativ an Bupre entsprechen?

Die 8ml brauche ich ehrlich gesagt aber inzwischen nicht mal mehr unbedingt, ist eher eine Gewohnheitssache geworden...
Ich habe letztens einfach mal 3 Wochen komplett ausgesetzt, ohne Probleme zu bekommen und ansonsten nehme ich es so alle 3-4 Tage. Dann aber aus nahe liegenden Gründen in höherer Dosierung, was ich zu meiner Schande gestehen muß...

Das Bupre wäre für mich vielleicht mal eine Alternative, um von dieser psychischen Sucht loszukommen, da man sich ja einen Turboaffen einfängt, sollte man damit behandelt werden und dann noch was anderes nachlegt - soweit ich korrekt unterrichtet bin - richtig?

Was wäre also Deiner Meinung nach so ungefähr die richtige Dosis, um vom Pola auf Bupre umzusteigen?

Die Durchführbarkeit stellt kein Problem dar, ich bin PP und muß den Sprechstundenhilfen nur diktieren. Der Doc unterschreibt quasi blind.
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Praxx
Foren-Guru
Foren-Guru


Anmeldungsdatum: 25.07.2014
Beiträge: 3203

BeitragVerfasst am: 10. Apr 2015 01:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Norman,
wir befinden uns hier im Thema "legale Drogen"... und Naloxon macht nun mal einige unerwünschte Wirkungen, eine davon sind ekelhafte Kopfschmerzen - ob jetzt mit Tilidin, Buprenorphin oder Oxycodon. Auch andere Opioidantagonisten wie Naltrexon (Adepend) oder Nalmefen (Selincro) haben unangenehme NW.
Nicht immer gleich böse Hintergedanken - auch Schmerzpatienten nehmen Opioide, und meine lieben Kollegen sind bei der Verschreibung oft herzerfrischend unwissend und naiv...

LG

Praxx
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Norman
Silber-User
Silber-User


Anmeldungsdatum: 30.03.2015
Beiträge: 196

BeitragVerfasst am: 10. Apr 2015 02:10    Titel: Antworten mit Zitat

Praxx hat Folgendes geschrieben:
Hi Norman,
wir befinden uns hier im Thema "legale Drogen"... und Naloxon macht nun mal einige unerwünschte Wirkungen, eine davon sind ekelhafte Kopfschmerzen - ob jetzt mit Tilidin, Buprenorphin oder Oxycodon. Auch andere Opioidantagonisten wie Naltrexon (Adepend) oder Nalmefen (Selincro) haben unangenehme NW.
Nicht immer gleich böse Hintergedanken - auch Schmerzpatienten nehmen Opioide, und meine lieben Kollegen sind bei der Verschreibung oft herzerfrischend unwissend und naiv...

LG

Praxx


Ok, da hast Du recht.

Und sonst keine Antwort auf meine Frage an Dich, in meinem letzten Beitrag?





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iopiod
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 30.05.2014
Beiträge: 400

BeitragVerfasst am: 10. Apr 2015 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

@Norman: nein ich hab auf realflippy geantwortet, er hatte doch erwähnt das er auch solche Zitterkrämpfe bekam von Targin und Tilidin und das es bei ihm wahrscheinlich mit dem Naloxon zusammenhing, hast da wohl was falsch verstanden Wink
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QyX
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 04.07.2013
Beiträge: 1270

BeitragVerfasst am: 10. Apr 2015 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Norman hat Folgendes geschrieben:
iopiod hat Folgendes geschrieben:
Hab mein HA mal drauf angesprochen ob er mir lieber Oxy verschreibt, hat mir aber 'ne Absage erteilt, weil er wahrscheinlich dachte ich will mich damit abschießen oder so..

zu meiner Dosierung ich nehm seit 3/4 Jahr 3x 20/10 mg (Targin) und zusätzlich nach Bedarf Arcoxia 90mg oder Voltaren Resinat 75mg, vertrag die beiden aber sehr schlecht, wirken sich auf meinen Blutdruck aus der ansteigt und ich bekomme Kopfschmerzen...

ja und das normale Oxycodon billiger sind hab ich auc eben erstmal mitgekriegt, er hat wahrscheinlich Angst das ich damit Blödsinn machen könnte oder was gibt es sonst für eine logische Erklärung dafür, Morphin was auch ohne Nalo ist wird er mir dann wohl auch nicht verschreiben wollen, also kP auf was onst noch ausweichen kann bzw. "darf"..


Bin ICH jetzt so doof, oder sind es alle anderen?

Targin IST doch Oxycodon soviel ich weiß, wo genau ist nun also das Problem Question

Oder geht es Dir ausschließlich darum unretardiertes Oxy, welchem auch kein naloxon beigemischt ist, zu bekommen?

Dann erschließt sich mir der Grund dieses Wunsches allerdings nicht...

Du hattest auch noch nicht erwähnt, warum Du überhaupt so starke Schmerzmittel benötigst ?


Ja aber Targin ist auch Naloxon dabei. Das begrenzt das Missbrauchspotential.

Oxycodon retardiert könnte man entreadieren (kann man beim Targin auch) aber gleichzeitig gibt es für das Oxycodn retard keine Dosisobergrenze, im Gegensatz zum Targin.
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