Heroin als Schmerzmittel

[xiaosson]

Hallo,

ich hoffe, dass ich hier richtig gelandet bin.
Bin 34 Jahre alt und habe seit Jahren Rückenprobleme. Die Schmerzen ziehen meist ins linke Bein und sie sind mal Stärker und mal Schwächer.
Ich brauch allerdings bestimmt an zwei Tagen in der Woche Schmerzmittel, da ich sonst nicht am Schreibtisch sitzen kann um zu arbeiten.
Nun zu meinem eigentlichen Problem:
Ich hab keine Lust mir mit Diclofenac oder Ibuprofen auf dauer die Organe zu zerschießen. Ich nehme das Zeug jetzt schon bestimmt 4 Jahre, Im Schnitt 1200mg pro Woche. Vor zwei monaten hatte ich dann mal mein Blut und Urin checken lassen und der Arzt meinte, dass meine Nieren schon langsam nachlassen. Mein Orthopäde hatte mir dann Tramadol verschrieben. Leider zeigte das komischerweise fast keine Wirkung bei mir. Normal reichen eine 600er IBU und die Schmerzen sind erstmal im Rahmen. Nach 100mg Tramadol (das sollte ja eigentlich noch besser wirken) zeigte sich quasi keine Änderung. Hab dann nochmal 100mg genommen und dann wurd mir übel, die Schmerzen blieben allerdings. Wie kann das sein?
Damals im Krankenhaus hab ich Oxycodon bekommen und da waren 10mg am Tag genug um Stärkste schmerzen zu nehmen. Nach der analgetischen Potenz sollte das ja etwa 200mg Tramadol entsprechen. Aber wie gesagt, Tramadol wirkt komischerweise nicht. Oxycodon will mir mein Orthopäde allerdings nicht verschreiben.
Nun hatte ich letzte Woche husten und mein Hausarzt hat mir Codeintropfen verschrieben. (Jeder der es mit der Bandscheibe hat, weiß wie Schmerzhaft husten ist) Und siehe da, 50mg Codein haben nicht nur den Husten, sondern auch die Schmerzen verschwinden lassen. Besser als ne 600er IBU. Hab dann Wikipedia bemüht und dort stand, dass Codein ähnlich schmerzstillend wirkt wie Tramadol. Aber warum reichen dann bei Codein 50mg und bei Tramal bringen 200mg fast nix? Ich also zum Orthopäden und gefragt ob ich nicht Codein bekommen könnte gegen die Schmerzen, statt Tramadol. Das hat er abgewunken, weil das ja kein Schmerzmittel sei.

Da mir meine Ärzte also kein anderes Schmerzmittel verschreiben wollen, das nicht die Organe angreift bin ich auf die Idee gekommen mir einfach Heroin zu besorgen und das dann halt bedarfsweise wie Tabletten, also Oral, einzunehmen. Sollte ja in etwa eine ähnliche Wirkung wie Oxycodon haben, evtl. etwas Stärker, also dann so 2,5-5mg, zweimal die Woche im schnitt (an den schlimmen Tagen). Feinwaage hab ich da.
Meine Fragen sind folgende:

• Woher weiß ich wie rein das Zeug ist, was ich vor mir habe, bzw. wie kann ich das herausbekommen? Das ist ja entscheidend für eine entsprechende dosierung.
  
• Wie gefährlich sind die Streckmittel im Straßenheroin beim oralen Konsum?
  
• Tritt bei 5-10mg pro Woche eine chronische Verstopfung auf?
  
• Wäre es vielleicht sogar besser wegen Verstopfung und Suchtgefahr abwechselnd eine Woche Heroin und eine Woche Ibuprofen zu nehmen?
  
• Wie lange ist Heroin bei der Dosierung im Urin nachweisbar? Stichwort Auto fahren und Pinkeltest?

Vielen Dank im Voraus und beste Grüße,
xiaosson

[BloKK]

[xiaosson]

Erstmal Danke für deine Antwort.

"Lass es" ist wahrscheinlich immer ein guter Tipp wenn es um Heroin geht. Nur was soll ich machen? Lieber das, als Kaputte Leber und Niere. Ich sehe halt im Moment keine Alternative.

[musikera]

Schmerzen sind Kacke, Kacke und nochmal kacke...

Aber die Idee mit Heroin ist auch Kacke...nur wenn ein Schmerzpatient auf so eine Idee kommt...dann hat er echte Not!

Wenn Du schon die Idee mit Heroin hast dann müsstest Du auf die Gasse und Dir den Stoff besorgen...ABER DANN KANNST DU DIR GLEICH DEIN OXICODON dort besorgen...oder nicht?

Besser mit OXICODON erwischt zu werdn als mit Heroin. Ich tät es so machen.
Das OXICODON kannste dir sogar im Netz besorgen...

Parallel tät ich noch andere Ärzte aufsuchen bzw. eine Schmerzklinik konsultieren.

Aber Hero tät ich nicht gleich einwerfen.

Gruß

[Django.]

Oral wirkt Heroin sehr schlecht...gibt ja noch andere Opiate wie Tilidin: die sind als Retard-Tabletten nicht Btmg (nur als Tropfen) , vlt. rückt die der Doc eher raus als Btmg-Oxys!

[xiaosson]

Nochmals Danke für die Antworten. Ihr seid ja echt schnell hier!

Ich kenn mich mit dem Schwarzmarkt nicht so aus, wie ihr gemerkt habt
Ein Freund von mir haut sich immer zu Silvester und Geburtstag nen Schuss rein. Von dem hätte ich das dann geholt.
Wusste nicht, dass man auch Oxycodon auf der Straße bekommen kann. Das wäre dann natürlich in der Tat eine bessere Alternative als Heroin.
Werde allerdings meinen Orthopäden nochmal auf das von Django erwähnte Tilidin ansprechen.
Und sonst tatsächlich mal eine Scherzklinik aufsuchen.

Vielen Dank nochmal.
Werde auf jeden Fall berichten was ich geworden bin. Falls euch noch was einfällt, immer raus damit

[musikera]

Ja und denk daran:

Du bekommst All das auch übers Net. Hier im Forum oft DAS THEMA.
Ist evtl. Besser als Gasse. Es sei den Du triffst jemand der dir das dann regelmäßig privat vertickt
Nicht verzweifeln. Es wird bestimmt alles gut.

Gruß

[korn]

Wenn Codein gut geholfen hat, was ich nachvollziehen kann, klingt nach L5, frag ob ihr Morphin probieren könnt.
Ich fand auch in Codein den kleinsten brauchbaren Nenner und konnte damit Jahre überdauern. Es musste nicht stärker sein, erwies sich als reisetauglich und gut erhältlich. Die Qualitätssicherung lässt mich zu den medizinischen Opiaten tendieren, da bin ich sicherer was ich habe.

Mit Diclo hast du es ja lange ausgehalten, mir hat sich nach 3 Monaten 300-600mg/Tag (iv, im) der Magen umgedreht und der Darm auf Durchzug.

Zieht es "Neurochirurgie-weit" ins Bein? Du kannst fragen was man dir dort verschreiben würde.

Gegen Heroin spricht meiner Meinung nach, dass die Art wie du behandelt und in die Entscheidungsfindung einbezogen wirst oft davon abhängt, ob der Arzt vor sich einen Schmerzpatienten oder einen Junkie sieht.

[Django.]

Viele Ärzte stellen halt bei BTM auf stur...

50mg Codein sind nicht so viel...wenn du in der Nähe von France oder Ch wohnst...da gibt es das in kleinen Mengen rezeptfrei...solltest halt nur nicht wie ein Junkie aussehen

[xiaosson]

[SAUBERMANN]

hallo xiaosson,

also deine idee mit dem "ich hol mir heroin, weil ich meine organe schützen will" ist leider völliger blödsinn! in der theorie absolut nachvollziehbar, aber in der realität hat strassenheroin eine reinheit von lediglich ca. 5-10%. der rest sind streckmittel, mit denen du dir u.u. noch viel mehr deine organe zerschiesst. zb wird sehr oft paracetamol zum strecken benutzt, damit vergiftest du deine leber auf dauer.

dass es oxycodon auf dem schwarzmarkt gibt, heißt nicht, dass das zeug gut verfügbar ist. du bekommst es in der regel nur via internet (zu mondpreisen bei gleichzeitig sehr großem risiko, dass man dich abzieht!) oder über einen bekannten, der das regelmäßig verschrieben bekommt. selbst in großstädten findest du kein oxy auf der szene. vergiss es! gleiches gilt für alle weiteren pharma-opiate, bis auf methadon, levomethadon (polamidon) und buprenorphin (subutex).

die 3 letztgenannten opioide sind allesamt sehr effektive und starke schmerzmittel. man bekommt sie auch relativ gut auf der szene. allerdings ist das nix für unerfahrene.


zu tramadol:
dass dir tramadol nicht so gut geholfen hat wie zb ibu, ist nicht so überraschend. es gibt sehr viele faktoren, die den schmerz und das ansprechen auf bestimmte substanzen beeinflussen. daher kann man auch nicht automatisch davon ausgehen, dass opiate GRUNDSÄTZLICH besser oder stärker gegen den schmerz wirken. ich kenne viele leute, denen ibuprofen oder paracetamol besser bei bestimmten schmerzen hilft als opioide.

und das WHO-stufenschema und die analgetische potenz sind ja richtwerte. natürlich ist es nicht wie in der mathematik nach festen regeln berechenbar, dass ein opioid mit eine potenz von 2 auch de facto doppelt so stark schmerzlindernd wirken muß.


letztendlich kann ich dir nur sehr ans herz legen, diesen gedanken mit der schore ad acta zu legen. das zeug, was man bekommt, ist zu 90% extrem schlecht. und selbst wenn du was über kollegen beziehst, dann ist das zeug völlig ungeeignet für dein vorhaben, deine organe zu schonen.

ärzte stellen sich -leider!- oft extrem an, wenn es um die verordnung von BTM geht. bei jüngeren patienten gilt das umso mehr. da werden eher optionen in betracht gezogen wie zb. eine OP oder andere dinge...

ich bin ohnehin der meinung, dass man bei schmerzen EIN ANRECHT auf effektive schmerztherapie hat. denn man muß sich doch nur mal klarmachen, was hier passiert:
ein junger mensch hat so starke schmerzen, die z zt nur durch opiate zu lindern sind. opium ist ein völlig natürliches produkt. der mohn wächst wild und man könnte im prinzip ohne großen aufwand bspw mohntee zubereiten und deine schmerzen wären ziemlich sicher weg.
aber eine kleine clique von reichen und mächtigen egoisten hat einfach beschlossen, dass so etwas verboten wird. du darfst nicht selbst entscheiden, was DIR am besten hilft. allein das ist schon dreist. es entscheiden die ärzte, ob und was du bekommst.
dabei ist es diesen leuten völlig egal, wie es dir damit geht: wenn sie dir kein oxycodon verschreiben, hast du halt pech gehabt. es ist eine anmaßung ohne ende, dass menschen mit starken schmerzen oftmals opiate verweigert werden; erst recht wenn man selbstsicher und gut informiert auftritt und gezielt danach fragt. dann braucht man bei 9 von 10 ärzten erst gar nicht fragen...

man darf hier keine beschaffungstipps geben und ich supporte sowas auch nicht wirklich. aber natürlich gibt es sehr effektive strategien, um an opioide zu gelangen.
das ist hier aber m.e. gar nicht nötig, weil du es noch etwas versuchen solltest. ich kann mir relativ gut vorstellen, dass du bei schmerzärzten bald besser behandelt wirst.

bleib auf jeden fall am ball!

alles gute!

[Django.]

[Django.]

Nur interessehalber: Großbritannien ist imho/afaik das einzige Land in dem DAM zur Schmerztherapie auf Rezept erhältlich ist...aber auch nur in finalen Zuständen!

Zum Schlafmohn/Opium...das würde auffallen, da bräuchste du schon ne Plantage...wächst zwar wild, aber würde nie reichen...

Frag nach Tili-Retard...mein Tipp!

[korn]

Mit der guten Verfügbarkeit von Codein meinte ich Apotheken. Wenn es mir unterwegs ausging, reichte es in einigen Ländern dort hin zu gehen und ich bekam Codein oder DHC. Kein Arztbesuch, kein Rezept, ich beschrieb meine Diagnosen und Symptome, bezahlte die Rechnung und reichte sie ein. Letzten Monat hätte ich beinahe wieder welches gekauft, aber blieb sauber.

Sieh zu dass du dein Schmerzmittel auf Rezept bekommst. Der Schmerztherapeut ist eine gute Empfehlung.

Mein Rezept bekam ich indem ich die Packung samt Rechnung mit zur Schmerztherapie nahm: Die habe ich auswärts in der Pharmacy mitbekommen, das erste Mittel mit Wirkung.
Keine Wirkstoff Diskussionen und Wikipedia-induzierten Vorschläge, Packung, Auswirkung, Wunsch.

@Django
Bei mir war es nie im Gespräch, zur medizinischen Behandlung kann eingesetzt werden was wirkt. In meinem Schema kam es nicht vor.
Final sind mir Hydromorphon und Piritramid untergekommen, aber blieb nicht dort - und meine Reise ins Heute begann

Ich weiß nicht ob das allgemein so ist, mir kamen Codein/DHC und Morphin ähnlich vor, alltagsfähiger. Dipi und Oxy machten glücklicher und taten auch gut. Als wäre Codein das "nüchterner", das falsche Wort irgendwie,...

[korn]

@xiaosson
Schon PRT/FB gemacht? Brachte mir in manchen Zeiten bis zu drei angenehmere Wochen, die lokale Betäubung zwei super Tage. Danach eine Serie Physiko, schneller bekommst du den Termin sowieso nicht. Die schlimmsten Schmerzen, die mit der dortigen Bandscheibe zu tun hatten als es sie noch gab, gingen nach 3-4 Monaten zurück.
Ich glaubte damals, ich hätte es überstanden. Listhese oder Schäden an Wirbelkörpern/Ausleitungen hast du keine, oder?

Wenn die Quasimodo-Rücken überstanden ist und du nicht mehr diesen Ischias-artigen Schmerz mit dir herum trägst, sind es einige Bewegungen die problematisch bleiben.
Schwere Türen, heben, husten, hüpfen, Becken kippen, Schluckauf,... die sind gekommen um zu bleiben. Gut aufgewärmt sein federt besser ab, es ist immer dieselbe Art Schmerz und damit ein wenig berechenbar.
Bleibt noch die Muskulatur als Schmerzquelle, die wird jetzt anders belastet. Sportlich war und bin ich noch (soweit möglich), diese Feinmuskularur wurde aber ein Leben lang auf eine andere Haltung getrimmt.
Es ist im Alter von 34 unglaublich langweilig, Physio-Übungen zu machen. Aber sie bewirken etwas. Ein abendliches Muskelrelaxans bewirkt auch etwas.