Doc und Subst und unartiges Verhalten

[bewa]

Noch so ein kluger Spruch:

Je kleiner die Pupille, desto grösser der Wille!

35 mg ist oK, 35 ml ist oberste Grenze!

Habe schon von Ärzten gehört, die 29 ml Pola raustun,
aber 35 ml - das ist wirklich hammerviel!

Ich kannte Leute, die vom Arzt schon 20 ml bekamen,
und sich nochmal 20 - 40 ml schwarz dazukauften! Pro Tag also 60 ml
(300 mg!) Pola! Logisch kann man sich so hoch dosieren, aber ob das gut ist

Hey, Crazyman, ich hoffe, es sind "nur" 35 mg!

Zum Thema Knast und abdosieren:
Der einfachste Entzug!

Ich bekam - in mg Methadon 30, 35, 30, 25, 20, 10, -das war's!
Eine Nacht schlecht geschlafen und eine Woche total schlapp,
aber es war echt easy, man macht sich keinen Kopf,
ob man sich was besorgt, das hilft ungemein!
Etwas seltsam war - ich musste auf meinem ersten Nulltag anfangen zu
arbeiten, vorher war ich krankgeschrieben wg Metha!
Angefühlt hat es sich anders, mit Metha war ich gesund!

Allerdings hat sich in der JVA Plötzensee etwas verändert,
es gibt jetzt Heptadon, nie gehört vorher, nie genommen,
soll aber vergleichbar sein,
vielleicht hat einer von Euch ja Erfahrung...

Grüsse!

[graham]

ich erzähl mal, was ich so im knast zur entgiftung bekommen hab
nichts, ich hab gaar nichts bekommen! und als ich die frechheit besessen hab, deswegen öfter auf die fahne zu gehen und zu zicken, gab's das fesselbett. immerhin

klar ist der entzug im knast einfacher. man hat eben keine alternative...

graham

[Praxx]

Hallo Bewa,
"Heptadon" ist Methadonlösung zur Substiution als Fertiglösung, so wie "L-Polamidon Lösung zur Substitution".
Die JVA-Ärzte halten sich ans Lehrbuch, und da steht, dass Methadon von jeder Dosis abgesetzt werden kann, ohne dass das Entzugssyndrom das Stadium III überschreitet - also 2 Wochen "Grippe", unangenehm, schmerzhaft aber erträglich, wenn es halt keine Alternative gibt.

LG

Praxx

[musikera]

[bewa]

Hallo Praxx, Danke für die Info!

Aber Deine 2. Info habe ich nicht verstanden,
heisst das, daß von JEDER Dosis Metha/Pola
innerhalb einer Woche abdosiert wird?
Ja, ich weiss! Zum Glück nicht aus eigener Erfahrung!

Für Heroinkonsumenten ist diese
6 Tage Methode super!

Und ich kenne auch andere Zeiten,
da gab es nix, bzw nur für wenige
willkürlich!
2 Wochen Grippe unangenehm?
Nee, 3 Tage eingeschissen
2 Wochen nicht geschlafen
so, ungefähr!
Falls Du es wirklich wissen willst!
Aber wieviele Stufen gibt es denn im Lehrbuch
das ist doch mal jetzt richtig interessant?!

[bewa]

...und war da nicht was mit den Elektrolyten
wenn man Metha/Pola rapide absetzt?
Ich finde es geht wirklich in Richtung Folter
weil es sich so ZIIIEEEEEHHHHHHHT!

[graham]

nun kriegt euch mal wieder ein! folter..., genau, vielleicht solltest du an amnesty schreiben, deutschland hat dich gezwungen heroin zu nehmen, um dich zu foltern

seht zu, das ihr nicht in den knast kommt oder in polizeigewahrsam, dann muss man über sowas nichtmal nachdenken!
und wenn ihr denn so dumm seid und euch erwischen lasst, ertragt es, alles andere ist wenig zielführend!
ich meine damit natürlich auch mich!

folter

graham

[Sabiote555]

Hallo crazy man,

Die Idee auszuwandern und dort zu entziehen hatte ich auch schon. Du bräuchtest jemanden der dich im "Niemandsland" absetzt, sei es Deutschland oder Äthiopien...:-/ ...Zelt, Rücksack mit Proviant, Tbl zum Abdosieren und dann los laufen oder dort einfach 3Wochen "Urlaub" machen.

Hätte klappen können...Ich fuhr damals mit dem Zug in die Wildnis von Frankreich. Dort Jugendherberge...
Dummerweise hatte ich zu wenige Tage eingeplant...Aber um die Dosis herunter zu bekommen, dazu eignet es sich schon sehr Du schneidest dir selbst quasi die Versorgung ab...

Unverständlich, dass so ein Aufwand betrieben werden muss, dass es ansonsten, im normalen Umfeld, einfach oft nicht klappt!
Tja...zurück in Deutschland...:-/ nach einigen Wochen war ich wieder da wo ich vor der Reise war...

Als Trash TV eignet sich so eine Sendung bestimmt. .."Ich bin ein Druffi, holt mich hier raus!" So bekommt das Dschungelcamp eine ganz neue Bedeutung...
Wenn mein Kopf im Fernsehen weggeixt wird... ( ja, weg_ge_ixt...und nicht weg gefixt ), dann würde ich mich evtl zusammen mit dir anmelden
Wäre der Renner im Fernsehen: Quälerei im Trash- TV...! Vielleicht sollten wir RTL anschreiben

Herzliche Grüße ins heute so relaxte Forum! Caro

[bewa]

Nee, mit Folter
meine ich rapides Absetzen von Metha Pola
aus hohen Dosen
völlig sinnlos und vermeidbar!
Heroinentzug ist keine Folter im Knast
und jetzt, wo abdosiert wird
schon mal garnicht,
aber wenn ein Arzt einen Patienten
von 20 ml
innerhalb einer Woche
auf Null dosiert
(nach Lehrbuch!)
DAS ist Folter!

[Kullerbunt]

[bewa]

Hey Kullerbunt,
ich muss ja Praxx recht geben
so eine Grippe ist auch nicht ohne
und wir Opium - user sind auch etwas wehleidig
aber das mit dem Schlafen, da hast Du Recht,
das nervt gewaltig, und das Ziehen, und Du weisst was hilft..

Aber von den Syptomen? Nicht mehr als (richtige) Grippe.
Man muss eben 2 Wochen durchhalten, mal krank zu sein!

Ich weiss, es kommt auch auf die Dosierung an, und das Alter
ich habe ja gerade Praxx von eingesch.. Hosen und so erzählt
es ist auch kein Kindergeburtstag
und die Psyche spielt auch mit, im Gegensatz zu einer Grippe
das erschwert es ungemein.

Aber die Symptome sind, wie Grippe, das ist auch meine Beschreibung
für Nicht - user!

Nix für ungut
Grüsse!

[CrazyMan]

Hallo Bewa, da Milliliter oft irreführend sind, habe ich es mir selbst zur Regel gemach, nur von Milligramm zu sprechen. Also 35mg, alles andere hätte mich überhaupt nicht mehr aus dem Bett gelassen. Der Doc meint leider, es sei Kopfquatsch, möchte man es sich einteilen. Klar, es bedeutet für ihn mehr Arbeit. Dennoch bin ich sicher, erst 20, zum Abend dann 15mg, würden einen nicht so träge machen und es hielte so auch besser über die gesamte Zeit.

Ja, Caro, würde ich gerne! Nur, zwei verpixelte Gesichter will sicher niemand sehen!

[bewa]

35 mg Pola = 7ml, oder?
Das fand ich so verwirrend!
Aber jetzt weiss ich
seit es Pola hier in Tablettenform gibt
wo die mg - zahl eingestanzt ist.

Es gibt ja die Lehrmeinung
dass ab 8 ml (= 40 mg Pola/ 80 mg Metha)
alle Rezeptoren besetzt sind,
aber ich kenne genug Leute
die glaubhaft versichern das reicht nicht
und dann glaube ich eher denen
weil die Hirnforschung doch noch nicht soo weit ist!

Andererseits denke ich, daß genug Substis zu hoch eingestellt sind!
Aber jeder, wie er/sie will!

Das Höchste, was ich mehrmals hörte
war 19 ml Pola,
holla!
und dann in einer Woche runter
viel Spass mit der Lehrmeinung!

Grüsse!

[Mohandes59]

Zum Thema Folter. Ich war auch im Knast, aber der Entzug hielt sich in Grenzen weil ich nicht hoch dosiert war damals.

Ich habe von Leuten gehört, die in den 90ern im Knast Metha plus Benzos von hohen Dosen kalt entziehen mußten. Da gab es nix! Und das ist schon echte Folter. Wird heutzutage zum Glück nicht mehr gemacht.

Zum Entzug: wie eine Grippe, na ja ... bei einer Grippe kann man wenigstens schlafen. Ich habe mal klinisch kalt von Metha entzogen. Eine Woche ganz ohne Schlaf, absolutes körperliches Mißempfinden, Herzrasen und das übliche: schwitzen/frieren, Durchfall, kotzen, restless legs, extreme Dünnhäutigkeit mit Heulattacken, usw. Und bei Metha zieht und zieht sich das, nach 4 Wochen wird es besser, erst nach ca. 10 Wochen ging es mir wieder gut.

Inzwischen weiß ich, daß man auch so einen Entzug einigermaßen erträglich gestalten kann. Lyrica/Gaba für die ersten schlimmsten Tage und ab und zu Zopiclon um mal zu schlafen. Habe aber schon öfter gehört, daß ein Opiat-Entzug weh tun SOLL, quasi als Abschreckung (was natürlich nicht funktioniert).

Na gut, da muß man eben durch. Jeder Entzug hat irgendwann auch ein Ende.

LG Mohandes

[CrazyMan]

Von Gruppe zu sprechen, halte ich doch für sehr untertrieben. Wenn dem so wäre, gebe es nicht so viele Abhängige. Eine Grippe beinhaltet keine Unruhe, die einen in den Wahnsinn treibt, keinen Bewegungsdrang, der jede Nacht zum Maltririum macht, eine psychische Niedergeschlagenheit nie gekannter Ausmaße und dieser Spaß ist noch mit Krämpfen erweiterbar. Eine Grippe, schön wärs!