Entzug und Rückfall

[faun]

irgendwei ist der letzte Rest eben abgeschnitten worden. Wahrscheinlich was falsch Bedient.

Na jedenfallsl was ich damit vermitteln wollte ist, das sehr viel im Kopf passiert.
DAs das Hirn umprogrammiert wird. Und vieles von da abläuft, die Verhaltensstruktur ist plötzlich anders. Das kann man nur sehr langsam lernen, mit fast garantierten Rückschlägen.

Allmählich lernt das Hirn um, aber spuren bleiben immer, auch die Sucht danach. Dann läuft plötzlich ein Film ab. Such mal unter Schlüsselreizen. DAnn findest du noch mehr. Es gibt situationen und Dinge, die setzten etwas wie eine Lawinen die sich nicht mehr stoppen läßt in Gang...

[FoCY]

@ marla

Den Vergleich und Deine Beschreibung finde ich schon ziemlich gut. Ich kenne persönlich und aus meinem Umfeld bisher 'nur' Nikotin, Alkohol, Koffein und THC als Abhängigkeit/Sucht in diversen Stadien.
Auf negative Art und Weise 'beeindruckend' finde ich dabei (deswegen überhaupt diese Thread) das gerade wohl bei Opiaten und z.B. Benzos der Suchtdruck oft übermächtig zu sein scheint... kenne ich ähnlich sonst nur bei Alk, obwohl das wohl trotzdem noch anders ist.
Wie es ja scheinbar individueller ist, als man meint.
Man wählt wohl zwischen zwei Höllen, der Konsum oder der Entzug.

Es ist aber bestimmt unheimlich schwer, zu erklären wieso manche rückfällig werden, wenn man erstmal durch die Entzugshölle durch ist (zumindest teilweise).

@ faun

Erstmal zu deinen Fragen, ich bin 42, einiges kann ich also ziemlich gut nachvollziehen Und mit Alk. kenne ich mich recht gut aus, die Sucht die persönlich abgelegt habe, war Nikotin. Aber im Nachhinein fand ich den Entzug von der Kippe eher harmlos, habe auch schon ein/zweimal wieder eine geraucht bei Feiern, aber das war nicht schlimm, also vom Suchtfaktor her war da nix mehr...
Der ungewollte Lerneffekt im Hirn (genau wie die Toleranz) ist schätze ich eins der Hauptprobleme, da hast Du recht.

@ Obelix

Was meinst Du mit Ausweg aus dem Dilemma ? Substitution ?

Grüsse !

[faun]

„Mit dem Rauchen aufzuhören ist kinderleicht. Ich habe es schon hundertmal geschafft.“
Mark Twain...

hehe... demnach ist es auch leicht mit dem Koksen aufzuhören

[Obelix]

[FoCY]

[FoCY]

@Obelix

Könntest Du dann mal, sagen wir zwei von den zig Wegen aus der Sucht
beschreiben ?
Würde mich ehrlich gesagt brennend interessieren !

mfg

[Obelix]

Eine/r schafft es mit seiner Familie.
Der/die andere braucht ne Stationäre.
Der/die nächste widerum braucht alleine zig versuche, bis er es dann endlich schafft.
Oder eine/r hört einfach auf. Einfach so! Bumm!

Die Wege sind so individuell wie der Mensch. Eigentlich einfach, oder...eigentlich.

[FoCY]

Hmmm... Du beschreibst Möglichkeiten des 'geschafften' Entzugs, also so individuell wie die Sucht selbst... aber alles auch seeeehr unverbindlich, sehr zufällig. Aber von den Rückfällen sind auch diese nicht befreit...
Es klang mehr nach Universallösung, habe ich wohl falsch interpretiert

[Marla]

Universallösungen gibt es genau so wenig wie die "ultimative" Wahrheit, oder die einzig "wahre Religion" oder die "perfekte Gesellschaftsform".

Es ist wie bei Leben des Brian, "Ihr seid all verschieden!" (ich nicht), und jeder muß seinen eigenen Weg, seine eigene Wahrheit und seine eigenen Lösungen finden.
Deswegen schreiben "Götter" (sollte es welche geben) keine Bücher, sie müssten für jeden ein einzelnes schreiben.
Und das würde das Leben wiederrum langweilig, vorhersehbar und unglaublich öde werden lassen.
Das Kiffen habe ich von einem Tag auf den anderen aufgehört, einfach so, ohne Probleme, ohne Druck, Alkohol genau so. Mit dem Metha mache ich schon Ewigkeiten
herum, das würde jemand anderem vielleicht viel leichter fallen, dafür könnte derjenige aber nicht ohne 3 bis 4 Bier am Tag auskommen (so einen habe ich im Freundeskreis).
Andere müssen in die Klinik wegen "Gras", andere können darüber nur den Kopf schütteln.
Es ist unmöglich jemanden eine "richtige" Entzugslösung anzubieten, man kann nur aus Erfahrungen lernen (oder auch nicht).
Das hat Vorteile, und natürlich auch Nachteile, wie alles im Leben.

Und bevor jemand das in den falschen Hals bekommt, das ist selbstverständlich nur MEINE Wahrheit, die auch nicht allgemein Gültig ist.

Das ist wie bei den Blinden Weisen, die den Elephant entdecken und beschreiben...


Öhm, Sorry, Dienstags ist mein Philosophie Tag, also bitte nicht wundern.

Marla Mia

[Obelix]

[Seine Merkwürden]

Zunächst mal: ich halte mich selbst nicht für süchtig im engeren Sinn, jedenfalls nicht für süchtig nach einer bestimmten Substanz. Trotzdem habe ich aber schon eine ganze Weile auf eine Weise gelebt, die man als "süchtig" hätte beschreiben können (mit Alkohol). Und ich meine auch, dass ich es irgendwie auch bin.

Der Grund, warum ich das meine, ist gerade das, was ich jetzt noch zu dem, was schon geschrieben wurde, ergänzen möchte. Nämlich dass man, wenn man mal eine zeitlang "berauscht" (wie auch immer) durchs Leben gegangen ist und einem das (subjektiv) wirklich etwas gebracht hat, mit dem "nüchternen" Leben (noch größere) Probleme bekommt. So geht es mir jedenfalls. Ich habe jetzt keinen speziellen Wunsch, Alkohol zu trinken (auch, weil der Alkoholrausch mit der Zeit auch sehr unangenehme Seiten hatte, und weil ich weiß, wie schädlich das Zeug ist). Aber ich fühle mich "gedämpft" trotzdem besser (und auch "produktiver") als "nüchtern". Und ich weiß eben auch, dass es Alternativen gibt. Deshalb denke ich schon immer wieder darüber nach, ob und wie ich es anstellen könnte, wieder einen solchen Zustand zu erreichen.

Keine Ahnung, ob das irgendwann weggeht. Und ich weiß auch nicht einmal, ob ich das überhaupt will. Zumindest bei mir ist es so, dass ich schon immer sehr nervös war, schlecht schlafen konnte usw. Und wenn es irgendwelche Substanzen gibt, mit denen ich das alles einigermaßen in den Griff bekomme, dann frage ich mich, warum ich die nicht nehmen sollte... Man muss halt abwägen. Also vor allem, wie schädlich sind die Substanzen und wie sehr leide ich, wenn ich sie nicht nehme?

Fazit: vermutlich bin ich "allgemein" süchtig (nach dämpfenden, entspannenden etc. Stoffen). Und wenn ich mal von mir verallgemeinern darf: vermutlich sind viele von denen, die in so eine Abhängigkeit hineingeraten sind, von vornherein leicht irritierbar, nervös usw. und haben in ihrer Droge eben eine Art "Heilmittel" gefunden - das eben wegfällt, wenn man damit aufhört. Und natürlich denkt man dann immer daran, was es da noch gibt...