Taugt Baclofen zur Opioidentwöhnung ?

[Schneemann]

Hallo dakini! Auch wenn ich von einer anderen Droge abhängig war, so glaube ich, das schon nachvollziehen zu können, bzw. deine Empfindung auch so bei mir gespürt zu haben.. Dennoch, das Jammern hilft dir nichts und du solltest dir über die Wirkung von Drogen ein anderes Bewusstsein schaffen!
Es gibt für jeden Menschen gute und schlechte Tage! Im Leben ist alles relativ, und man kann keine Höhenflüge erleben, ohne Tiefpunkte durchzustehen!
Das Problem ist,dass du dich gerade immer weiter runter ziehst. Gerade an schlechten Tagen giert jmd nach Drogen, da er dem aber stand halten will, wird der schlechte Tag noch schlechter...
Du wirst aber auch schlechte Tage während deiner sucht erlebt haben, sonst hättest du wahrscheinlich ja nicht damit aufgehört. Halte doch diese Momente fest und klammer dich nicht an Dingen fest, die du gar nicht ändern kannst ( Substitution).
Ihr schaut immer so oft nach links und rechts und hofft auf Änderung. Die könnt aber nur ihr auslösen indem ihr versteht, wie scheisse eigentlich Drogen sind.
Ist doch auch für einen alkoholiker schwer, der sich nicht ganz dazu entschlossen hat aufzuhören, einkaufen zu gehen und immer wieder mit Alkohol konfrontiert zu werden. Der kann es doch nicht dauerhaft durchhalten, Ihr bekommt zumindest nicht die Droge auf einem goldenen Tablett serviert.
Was ich aber eigentlich damit sagen möchte: ein alkoholiker, der endgültig mit Alkohol abschließen möchte, konzentriert sich mehr auf sich und nicht mehr auf das, was ringsherum um ihn passiert bzw. wie ihm alles noch einfacher gemacht werden kann. er hat einen endgültigen Entschluss gefasst und muss nicht mehr wie ein Löwe kämpfen, da er sich seiner Sache sicher ist, Das gleiche gilt m.e. Für alle Drogen ( mit Nikotin habe ich diese Erfahrungen gemacht).
Ich find halt so halbherzige Dinge äußerst problematisch und glaube da auch nicht an einem dauerhaften Erfolg!
Ich hoffe dennoch, dass es dir bald besser geht!
Bin off und schönen Abend in die Runde!

[Schneemann]

Quäl dich also bitte nicht so, deine Entscheidung so anzuzweifeln!

[dakini]

Danke, lämmchen, das ist echt lieb!
Gut, dass wir im reinen sind:)


Schneemann, vielen Dank auch für die unterstützenden Worte!
Stimmt schon, dass man sich besser an seiner Entscheidung orientiert, als sich daran zu erinnern, wie "erlösend" der Stoff jetzt wäre. Und bei Opiaten geht es wohl tatsächlich um Erlösung - vom Schmerz, von der Dysfkt, Leere, von der Überflutung mit Reizen, die einen ganz kirre machen - totales Absafen auf allen Kanälen, wenn gut eindosiert. Ein Multitalent gegen zig verschiedene Problemfelder.

Und doch empfinde ich das wegfallen der Droge gar nicht als das primäre Problem, sondern das, was sich durch sie entwickelt hat. So ne Art Isolierschicht um mich herum im menschlichen Bereich. Ganz wichtig ist auch, dass mir eine Aufgabe fehlt, weil es eben nicht zu schultern ist, in dem Zustand. Die Bücher haben ne gefühlte 2cm Staubschicht. Und Menschen kann ich so auch nicht helfen, muss mir erst mal selbst unter die Arme greifen. Und jammern, ja, das gehört wohl auch dazu..ich lasse alles raus, das hilft mir. Jeden Tag fällt mir was neues ein, um ihn zu überstehen,es sind auch gute dazwischen. Die Zeit vergeht...der Entzug auch! Hab schon wieder mehr "Puste", als heut Mittag..aber das schwankt. Wie ist denn Dein gegenwärtiger Status? Ganz weg? Ich hab schon was von Dir gelesen, aber ...könnte mein Gehirn derzeit eher als Sieb verwenden...bis dann mal wieder

[Gaucho]

Ich vertrete da einen ganz anderen und viel progressiveren Ansatz als der Schneemann. Niemals würde ich auch die Idee kommen und mit dem Stinkefinger auf die Drogen zeigen. Nicht die Droge ist das Problem sondern ihr seid es.

Und wollt ihr auch wissen warum? Weil ihr einfach nicht in der Lage seid vernünftig damit umzugehen. Opiate sind keine Alltagsdrogen wie ihr alle wisst.

Man muss Sie wertschätzen, wenn ihr eure eigene Wertschätzung nicht verlieren wollt. Wer das aber nicht kann und keinen Funken Leidensfähigkeit mitbringt, der soll sich besser gleich die Kugel geben.

[Schneemann]

Du kannst nur weiterhin am Ball bleiben und versuchen, deinen bisherigen Erfolg zu feiern und mit einer positiven Einstellung an die Sache rangehen. Wenns gar nicht klappt, kannst du dir ja immer noch eine gute, weitere Starthilfe zukommen lassen, z.b. In Form von einer psychosomatischen Klinik!

Meine Zeiten sind gerade auch nicht so rosig! Mein Bruder knallt sich mittlerweile nicht nur heroin rein, sondern zusätzlich noch crystal. Ich glaube b wirklich, dass er nicht mehr lange durchhält und habe ein schlechtes Gewissen. Unterstützung bekommt er gerade keine.
Meine Frau kann ihn nicht ertragen, dafür ist schon zu viel vorgefallen. Wir gehen beide arbeiten und können ihn nicht bei uns aufnehmen.
Nach einer schweren Erkrankung meines Vaters ist seine Belastungsgrenze auch ausgereizt und auch von seiner Seite aus ist keine Hilfe zu erwarten.
Meine Schwester und mein Schwager arbeiten als Professoren, sind beide oft im Ausland und ständig mit Ihren Papers und ihren Projekten beschäftigt.
Naja, die versuchen zumindest mich manchmal telefonisch zu unterstützen, obwohl die sich auch einfach auf ihr Leben konzentrieren.
Ich selbst war nur von Nikotin abhängig, aber denke, dass jede sucht ähnlich funktioniert. Alkohol hab ich damals zu meinen manischen Phasen auch extrem missbraucht, aber seitdem ich meine Tabletten nehme, was schon 10 Jahre her ist, hab ich kein Problem mit Alkohol, , trinke seit nem halben Jahr versuchsweise mal gar nichts mehr. Das ist soweit meine Geschichte. Bisher hatte mich noch nie jmd dazu gefragt..

[Schneemann]

Gaucho, nach einer weile hört man einfach auf, dich ernst zu nehmen. Du versuchst doch hier alle zu verschaukeln. Mittlerweile denke ich in der Tat, dass du aus Langeweile hier bist und genau wie ich keine drogenerfahrung aufweisen kannst.. Authentisch kommst du auf keinen Fall rüber

[QyX]

[QyX]

[Gaucho]

Ich bin wahrscheinlich viel kränker als die meisten hier. Aber trotzdem nehme ich das nicht als Anlass mich in den bequemen Schoss der Sucht fallen zu lassen.

Jeder der auf Opiate, frei nach dem Werk von de Quincey, auf irgendeine Art regelrecht euphorisch reagiert und für den Opiate das Allheilmittel schlechthin sind - für mich einbegriffen. Der hat oder hatte in seiner Vergangenheit ein schweres Los zu tragen.

Das muss aber nicht zwangsläufig bedeuten, dass man die Kontrolle verliert. Bei de Quincey hat der kontrollierte Konsum immerhin über 8 Jahre ! funktioniert, obwohl Opium zu jener Zeit frei verfügbar und die populärste Droge neben dem Alkohol war.

Auf eine zweite Erfahrung. Dieses Geschreibe macht mich gerade so depressiv, dass ich mich meine Vorsätze gebrochen und einen Opiumtee aufgebrüht habe. Wahrscheinlich werde ich wieder nicht schlafen können, aber für 2 Tage in bester Stimmung nehme ich das gerne in Kauf.

[Nooria 24]

Oh, hallo Gaucho,

wie sagt man doch so schön. . . einen Grund für den Konsum lässt sich immer finden - und nein, dass hat überhaupt nichts mit (psychischer) Sucht zu tun - zumindest nicht bei Dir, weil Du das ja ganz anders angehst und viel besser im Griff hast als alle anderen besonders hier im Forum. . . Das sind nur die äußeren Umstände, das Leben, die anderen, das mangelnde Verständnis Dir, Deinen Gefühlen und Deiner aktuellen bescheidenen Situation gegenüber, die Dich - wider besseres Wissen, wie Du schreibst - das geile Feeling des Opiums mal wieder genießen lassen.

Und sollten Dir mal die Argumente ausgehen, um den Konsum vor Dir selbst und vermutlich auch dem Forum zu rechtfertigen - frage uns einfach, wir haben uns im Laufe unserer "Karierren" so viele "zwingende Gründe" für den Konsum überlegt, da wird bestimmt eine Menge Passendes für Dich dabei sein. . . auch wenn die Idee dann schon ein bisserl abgenutzt sein sollte. Mein Opa pflegte schon zu sagen: "Besser gedanklich gut geklaut, als selbst schlecht gedacht!"

Und ganz ehrlich, Gaucho, de Quincey konnte immerhin acht Jahre kontrolliert konsumieren, obwohl Opium zu jener Zeit frei verfügbar war - was soll Dir da dann schon passieren. In acht Jahren bist Du wie alt. . . Mitte dreißig? Und Du scheinst die Begriffe "frei verfügbar" und "legal" zu verwechseln. Auch heute und mit dem Internethandel ist Opium frei verfügbar, nur eben nicht legal. Aber so what - die wenigsten Drogen sind legal. . . aber trotzdem (fast) überall verfügbar. . .

Viel Spaß mit Deinem Tee - wieviel Kapseln hast Du Dir heute gegönnt? Ich würde mal auf vier bis fünf bei Dir tippen, weil du es ja total kontrollierst, lernfähig und kopfgesteuert bist, nicht wahr? Manchmal ist tatsächlich weniger mehr. . . und noch weniger sehr viel besser!

Nooria

[Engel-CM]

Hey Nooria,

ich muss jetzt einfach mal los werden wie genial ich Deine Art finde!

Bei mir kommst Du sehr emphatisch und sympathisch an!

Am besten finde ich aber Deine sehr zutreffenden poste an Gaucho, ich bewundere Dich und diese Gabe, bitte behalte dies bei!

Lieben Gruß
Engel

[QyX]

[Nooria 24]

Hey, Engel,

danke für Deine Anerkennung!

Auch wenn Gaucho mich jetzt für die Bemerkung gedanklich killt - auf mich wirkt er wie ein sehr junger und total sympathischer Welpe, der versucht, seine Schlappohren aufzustellen und um Aufmerksamkeit bettelt und dabei gewollt "kuhl" seinen Schlappen präsentiert, den er ganz sorgfältig und gleichmäßig rundrum abgekaut hat. . . "irgendwie genau wie die Großen", obwohl er keinen wirklichen Plan hat, wie die das machen und bei youtube, Instagram, etc. dazu kein Tutorial zu finden war . . .

Ich halte Gaucho für sehr intelligent und hoffe, ihm durch meine "freundliche Ironie" aufzeigen zu können, was er da gerade veranstaltet - bin allerdings nicht sonderlich optimistisch, weil er dafür zu einsam und zu geltungsbedürftig ist.


@ Gaucho

Und Du, Gaucho, darfst dem "jungen Göhr" - hach, datt flutschte mich runter wie nen leckeren Tiramisu, immer wenn ich dran denke! - jetzt wieder erzählen, wie sehr Dir meine Kommentare und Bemerkungen an der Rosette vorbei schlittern - die Du trotzdem sehr aufmerksam liest, um ausreichend empört zu sein!

Musst Du entschuldigen bei mir - als die in der Schule den Umgang mit Personen durchgenommen hatten, die Respekt und Bewunderung erwarten, muss ich wohl mal wieder geschwänzt haben - oder es hat mich absolut nicht interessiert, weil es mir zu abstrakt war - oder ich habe damals die Lektion tatsächlich verstanden, nämlich dass man sich Respekt und Bewunderung nur verdienen aber sie nicht einfordern kann . . .

Nooria

[Gaucho]

Opiate sind nicht nur in Ausnahmefällen die Lösung, sondern die Lösung für alle Probleme und Sorgen !

Heute habe ich mit 4 Kapseln = 6 Gramm Kapselnpulver genau die perfekte Dosierung erwischt Keine Müdigkeit oder Übelkeit mehr. Fast so wie ich das vom DHC kenne.

Leicht aktivierend und ungemein stimmungsaufhellend, aber dafür mit einer sehr langen Wirkzeit.

Sieht also ganz danach aus, als könnte man Opium doch sehr gut in den Alltag integrieren. Es ist nur am Anfang so ein Drahtseilakt. Man muss die ganzen Kapseln in einer Kaffeemühle zu Pulver verarbeiten und sich dann schrittweise an die optimale Dosierung herantasten.

Also Leute lasst den Kopf nicht hängen. Das gilt vorallem an Dakini.

Thomas de Quincey wurde im 19 Jhd mit Opium 75 Jahre alt - trotz großer Armut und zahlreicher Wehwehchen, das schaffts du bestimmt auch locker. Steig auf Opium um.

Er war immerhin über 55 Jahre Opiumkonsument und ist für die damalige Zeit steinalt geworden.

[Gaucho]

Ich übertreff Euch im Lernen, ich übertreff Euch im Lesen, ich übertreff Euch im Denken, ich übertreff Euch im Philosophieren und ich werd Euch überleben !

Ich bin wie Gott und Gott ist wie ich. Ich bin so groß wie Gott - er ist so klein wie ich. Er kann nicht über mir und ich nicht unter ihm stehen.