Doc und Subst und unartiges Verhalten

[bewa]

Grippe - und grippaler Infekt, das sind zwei erschiedene Sachen!
Eine richtige Grippe mit 40° Fiber, eine Woche, mit Gliederschmerzen und so,
klar kann ma schlafen, aber soo viel schlimmer ist das nicht,

Es kommt natürlich auch auf die Substanz und die Dosierung an,
aber von ca 0,5 bis 1 g Heroin zu entziehen ist ok und nicht schlimmer
als ne Grippe!

Ich weiss, mit der Äusserung mache ich mir keine Freunde,
und warum entziehe ich dann nicht, wenn es doch so wenig schlimm ist?!

Weil ich mich nicht freiwillig quäle!
Eine Grippe kann man nicht vermeiden,
einen Entzug schon!

Ich glaube, durch jahrelange Schmerzfreiheit sind wir Konsumenten
wehleidig geworden und halten nichts mehr aus!

Wie gesagt, ich rede von Heroin und nicht von Metha/Pola
oder gar Benzos...

[bewa]

...aber noch mal @Praxx,
Du wolltest doch
bitte
mir die Abstufungen des Lehrbuchs erklären,
Phase III habe ich schon verstanden,
gibt es auch IV oder ist das schon das Höchste
der Gefühle?

Wie sieht das als Arzt,
alles Memmen,
oder glaubst Du den Satz
"Ich halte es nicht mehr aus...!"

Danke und Grüsse!

[Mohandes59]

@Bewa, ich zitiere hier einfach mal Praxx selber, damals noch 2006 als Practicus in einem anderen Forum (welches aber inzwischen tot ist):

ZITAT -------------------------------------------------------------------------------

stadium 1: triefnase, tränende augen, schwitzen, frösteln, gänsehaut, pupillenerweiterung, gähnen, ziehen in der muskulatur, unruhe, opiathunger,

stadium 2: wie stadium 1, alle symptome stärker - starkes inneres frieren, starkes schwitzen, schmerzen in der muskulatur, zittrigkeit, rumoren im bauch, kreislaufbeschwerden (herzjagen/klopfen), übelkeit, kopfschmerzen,

stadium 3: stadium 2 plus erbrechen, durchfälle, klatschnass geschwitzt, schmerzhafte muskelkrämpfe, bauchkrämpfe, herzjagen, blutdruckanstieg, aufstehen nicht mehr möglich, 

stadium 4: stadium 3 verstärkt, symptome vital gefährdend - bewusstseinstrübung, kreislaufzusammenbruch, drohender kreislaufschock, herzrhythmusstörungen, elekrolytverschiebung mit massivem verlust an blutsalzen, hirnödem, unbedingt intensivüberwachung und medikamentöses eingreifen erforderlich, bis hin zum "künstlichen koma", intubation und beatmung

stadium 1-3 können durch alleinige opi-gabe beendet werden, bei stadium 4 sind zusätzliche massnahmen zur sicherung der vitalfunktionen erforderlich

bei methadon und subutex dauert die entzugskrankheit zwar länger, geht jedoch so gut wie nie über das stadium 2 hinaus.

faustregel: je kürzer die wirkdauer des opioids, um so schwerer und schneller verläuft die entzugskrankheit

ZITAT ENDE --------------------------------------------------------------------

Also, ich behaupte mal, bei einem schweren Metha-Entzug war ich im Stadium 2-3.

LG Mohandes

[Domenico]

also ich finde die einstufung nicht ganz richtig und von wegen nicht ueber stufe
2 ich war bei jedem methaffen der laenger als einen tag gedauert hat auf stufe 3.
und ausserdem stehen da einige symnptome die fuer mich am schlimmsten sind
ueberhaupt nicht dabei.
zb. das stechen im bauch und in den muskeln.dieses geffuehl als waeren insekten
also ameisen oder so im bauch und in den armen und dann noch dieses abgefuckte
brennen auf der haut,was fuer mich mit am schlimmsten ist!
also man kann grippe und entzug nicht annaehernd vergleichen bis auf das schlapp
sein und schuettelfrost ist nichts gleich bei mir!
bei einer grippe kann ich mich gemuetlich ins bett legen und die grippe rausschwitzen.
aber beim entzug kann ich nicht richtig liegen noch sitzen und zum stehen bin ich
zu schwach.ausserdem hat man eine unruhe und unwohlsein was nicht auszuhalten ist!
ich hatte mal eine gallenkolik und gleichtzeitig bauchspeicheldruesen-entzuendung
weil ich gallensteine hatte ich waere fast draufgegangen und die galle wurde mir entfernt.
dazu hatte ich die schlimmsten schmerzen die ich je hatte.
und trotzdem war mir das noch hundert mal lieber als einen richgen methaffen zu haben!
fuer mich gibt es definitiv nichts schlimmeres als affig zu sein!
ich habe ja von natur aus schon restless legs bzw totale unruhe in den haenden und
wahrscheinlich habe ich von meiner mutter adhs geerrbt und deswegen vermute ich
ist die unruhe beim entzug auch so unertraeglich fuer mich!

[musikera]

[bewa]

Stadium I habe ich jede Woche mindestens einmal
morgens nach dem Aufwachen,
dann fängt man an die Minuten zu zählen...

Ja, ok, jeder erlebt das anders,
ich habe diverse
"kalte Entzüge in warmer Atmosphäre" gemacht
im "Count Down" in Berlin
(Opi erzählt wieder vom Krieg - es war in den 90 ern)

jedenfalls sassen wir öfter mal nachts zusammen
haben "Entzugstee" getrunken und geredet
und festgestellt, daß je mehr man jammert
es einem um so schlechter geht!

In dem Sinne!

[Domenico]

ja genau musikera jede erlebt den entzug anders und diese vegleiche hasse ich
denn wie du schon geasgt hattest die normalos denken dann das man nichtmal
ne grippe aushalten kann.wobei ich auch eine grippe ungern
2 monate am stueck haben moechte mit monatlangen nachwirkungen,selbst das
waere schonhart und beim metha/pola hat man so lange entzug.
heroin habe ich auch schon kalt zu hause entgiftet aber da weiss man auch genau
das es einem nach einer woche wieder gut geht.
beim scheiss metha/pola ist das aber leider ganz anders und man weiss nicht
wann der entzug endlich vorbei ist allein schon weil man immer wieder diese
schuebe hat!
es ist einfach so das leute die das noch nie gefuehlt haben auch keine ahnung
haben was entzug eigentlich ist!