Substitution bei Eltern

[realflippy]

klar das sowas kommt...^^

und was erzählste bei der uk dem doc...ich hab mein kind zur oma gebracht bevor ich mir nen druck gemacht habe...das totschlagargument für den ehrlichen, verantwortungsvollen beikonsum...sorry...

und schmerzpatienten sollten...natürlich im idealfall...ihre meds zur schmerzbehandlung nehmen...bsp unsere userin hammerhart...sie lässt sich beraten, neu einstellen...untersuchen...nimmt schmerzen in kauf für ihr kind...und dieses verhalten spreche ich den meisten usern, die sich den kram zum törnen geben ab...siehe bsp. threads von sweetest poison...nur um mal den direkten vergleich zum schmerzpatienten und druffi zu haben.

und dank der druffis hat jemand wie hammerhart probleme, beim arzt ne packung tramal zu bekommen.
btw..bei oxycodon sollte der verantwortungsbewusste patient auch nicht unbedingt alkohol trinken...oder? n bissel plakativ..ich weiß..aber...schulterzuck..

lg

flippy

[bewa]

klar, es gilt immer abzuwägen, ab wann ist das kindeswohl gefährdet, und dann gilt es ja noch zu beachten, dass eine trennung von der mutter ja auch eine einschneidende wirkung hat -
auf das kind!
das einzig gute an der sache ist, dass sich die verantwortlichen jetzt gedanken machen müssen, was ist sinnvoll, was nicht.
die jugendämter sind ja auch z.t. überfordert, und hatten auch noch krasse vorstellungen, so 50er jahre - mässig,
da tut ein bischen frischer wind gut.
aber immer gleich nach schärferen gesetzen rufen ist bei der thematik in meinen augen zu einfach ..
es kommen zwei-drei idioten, und dann muss das gesetz verschärft werden?

[realflippy]

[CFZ]

[Frau.LORKE]

[CFZ]

[TomasG]

[Frau.LORKE]

@ flippy

[Frau.LORKE]

[CFZ]

[Frau.LORKE]

[realflippy]

[Frau.LORKE]

[TomasG]

nicht 1,2liter dhc, sondern 1200mg DHC, also 1,2gramm dihydrocodein.
wie viel volumen das dann bei einem saft ist, kommt auf die konzentration an.

1200mg dhc am tag ist gar nicht viel, ich hab alle 5 stunden 2,5 tbl von den 120ern genommen, also am tag über 10 stück, also bekam ich so gar noch mehr...

und bei mir war das gegen schmerzen! bekam das auch von einem schmerzarzt und nem hausarzt verschrieben.

und zu den dosierungen bei schmerzpatienten, die sind oft sogar höher als in der substitution üblich!
ich kenne jemand der bekam 2x 32mg hydromorphon, gegen schmerzen ausgelöst von morbus sudeck.

bei hydromorphon rechnet man oral mit einer potenz von mindestens 5, also 64mgx5= 320mg morphin, oder 160mg methadon, 16ml methadonlösung.

oder nehmen wir die fentanylpflaster, ein 100µg/h pfaster entspricht ca. 211-270mg oralem morphin. oder 100mg methadon.

klar beginnt man erst mal mit niedrigen dosierungen, aber auch ein spaßkonsument wird nicht mit so hohen dosen anfangen.

mit buprenorphin kenn ich mich jetzt nicht so gut aus, eis heißt aber das ab einer gewissen dosis ein ceilingeffkt eintrit, als das die wirkung dann nicht mehr stärker wird, sondern nur noch länger.
deswegen dosiert man bei schnmerzpatienten nicht so hoch, weils eben nichts bringt! dann wechselt man eben auf ein vollagonisten, mit dem entsprechend höher dosieren kann..

[anny]

Bewa:
Ich sehe das ein wenig anders. Hast du Kinder? (Einfach, weil man sich ohne echt kaum vorstellen kann was dies bedeutet. Mitreden kann man ja trotzdem, bevor ich wieder eins auf Dach kriege.)
Ich finde halt, hier gehts ganz einfach, ohne wenn und aber ums Kindeswohl. Nicht ums Befinden der Eltern. Ist doch auch logisch, dass mein Drogenleben spätestens dann mal Konsequenzen mit sich zieht, wenn ich nicht mehr nur für mich Verantwortung trage. Solange kann jeder tun was er will. Aber substituiert bedeutet vorangegangene Abhängigkeit von harten Drogen. Wer dann auch noch innerhalb der Substi Kinder bekommt, der muss damit leben dass da auch mal hingescheut wird. Ich glaube auch, dass bei Eltern noch andere Behörden eine Rolle spielen sollten. Ich denke an Hilfe im Alltag, bei einem Rückfall wegen Überlastung zB jemanden der deutlich entlastet, plus Beratung. Auch das JA hat das Ziel die Familie zusammen zu halten.

Ich halte es dabei nicht für sinnvoll die Leute mit Beikonsum zu bestrafen. Sondern die, die sich an Regeln halten mit Erleichterungen zu belohnen. Es sollte wieder mehr ins Bewusstsein treten, dass tägliche Vergabe die Regel ist und das take home eine Art Belohnung, ein ständiger Vertrauensvorschuss.

Flippy: Nein, war vor meiner ersten SS ohne Substi. Allerdings musste ich bei der Geburt in narkose gelegt werden, habe dann meine Opiatsucht erwähnt. JA wurde informiert. Ich habe mir echt keinen Zacken aus der Krone gebrochen, weil die mal nachgehakt haben. Die kamen zu mir, wir haben geredet, mir wurde viel Hilfe angeboten. Darunter auch ganz simple, aber super brauchbare Sachen. Wie zB dass wenn ich Termine hatte eine ganz liebe Omi solange mit der Kleinen spazieren gegangen ist. Wer das JA immer nur als Kontrollorgan, als Einmischung sieht, der wird blind für die durchaus nützliche Hilfe die man bekommen KANN. Wenn man ein wenig hinterher ist.

Im Übrigen ist mMn auch ein großes Merkmal einer guten Mutter, mal die eigenen Bedürfnisse und Gefühle hinten anzustellen. Zu sehen und anzuerkennen, dass es ums Wohl des Kindes geht. Dass hier nichts persönliches vorliegt. Und dass das Ganze auch nicht ganz unbegründet ist, egal wie vorbildlich man nun lebt.

Zur Sache mit dem "am WE mal feiern" sage ich besser nix. Ist mit in die Disco gehen und ein paar Biere trinken absolut null zu vergleichen. Zeugt für mich von Verantwortungslosigkeit. Nu haut drauf