Kommt da noch was?

[OREO]

Kann man eigentlich mit Kratom den Affen komplett killen? Habe dazu nur sehr widersprüchliche Aussagen gefunden. Wahrscheinlich ist da jeder anders. Bei einigen wirkt es ja garnicht. Und nein! Ich will mich damit jetzt nicht für den nächsten Opi Konsum beruhigen...

[normanthedoorman]

Was ist dann Dein Begehr?

Du schreibst, Du hast keinerlei körperliche Entzugssymtome.

Spitze, Glück gehabt, freu Dich und sei dankbar!

Wozu nun also dieses dämliche Kratom?

Du bescheißt Dich doch bloß von vorn bis hinten selbst.
Weißte selber am Besten.



Lg.N.

[unsauber]

hi oreo!

ich kann dir nicht verdenken, was du da tust. mir -und zigtausend anderen abhängigen- ging es da nicht anders...

wenn man opioide mag, dann ist es eigentlich scheißegal, ob man tilidin, dhc oder kratom nimmt - die sucht bleibt. und mit jedem tag mehr, an dem man konsumiert, verfestigt sich das ganze...

ich wollte es früher nie wahrhaben, dass ich MAL SO RICHTIG abhängig werden könnte. denn ich war ja lange zeit "nur" auf tilidin, tramadol, codein und dhc (im wechsel).

inzwischen bin ich in substitution und nehme zwischen 150-250 mg methadon am tag.

aus meiner erfahrung heraus kann ich dir sagen, dass 9 von 10 konsumenten auf lange sicht RICHTIG BRUTAL SÜCHTIG werden! dazu muß man nichtmal heroin nehmen oder sich das zeug spritzen! die orale einnahme von sog. "niederpotenten" opioiden reicht vollkommen aus, um eine kräftige abhängigkeit zu entwickeln, aus der man irgendwann nur noch mit professioneller hilfe rauskommt.

aber für so ein "mahnendes wort" ist man in der phase, in der du gerade steckst, oftmals überhaupt nicht offen. man macht in der "anfangsphase der opiatsucht" fast immer die gleichen fehler:
- man glaubt, dass es einen selber schon nicht trifft
- man überschätzt seine widerstandsfähigkeit
- manche glauben, dass ihre intelligenz sie vor sucht schützt (was natürlich NICHT stimmt!)
- man verschiebt geplante konsumpausen und entzüge immer wieder
- man selbst merkt meist gar nicht, wie tief man schon drinsteckt


ob du nun ne angststörung hast oder was anderes: opioide helfen maximal vorübergehend ganz gut. sehr viele depressive (und ich übrigens auch) haben versucht, ihr leiden durch opiate zu lindern. das klappt zunächst auch ganz gut. aber irgendwann ist ein punkt erreicht, an dem der konsum probleme macht:
- es wird sehr teuer
- die beschaffung wird schwerer (quellen fallen weg, man muß neue erschließen, evtl. bekommt man erste probleme mit der polizei usw.)
- die toleranz steigt
- dadurch muß man die dosis steigern oder ggf.
- muß man ein potenteres opiat nehmen
- usw.


was du grad machst, gehört dazu. das nennt sich selbstbetrug. und dazu passt auch, dass du das natürlich NICHT so einschätzt...

[normanthedoorman]

Mehr ist dazu eigentlich nicht mehr zu sagen.

Du hast es nur viel netter und ausführlicher geschrieben, als ich.

Das weiß der Strangersteller selber auch.

Er ist ja nicht dumm.

@OREO:

Gib Dir und Deiner Familie eine Chance und wirf den ganzen Scheiß weg.
Wenn nötig, sprich mit deiner Frau darüber und geh für paar Wochen in eine Klinik, weg vom Alltagsscheiß, weg von jeglicher Verantwortung, weg vom Sichtfeld Deiner Aufbewahrungsorte, an denen Du 1000x am tag vorbeiläufst und darüber nachdenkst, ob Du nicht doch ne Kleinigkeit...

Kühlt dort oder sonstwo dein Hirn ab.

Letzte Chance, sonst wirst Du über kurz oder lang alles verlieren, was Dir jetzt alles bedeutet.

Kein Scheiß, haben hunderttausende genau so angefangen und beendet.



Lg.N.

[OREO]

Ihr habt völlig Recht. Ich bin ja schließlich mit einem blauen Auge davon gekommen. Das DHC fliegt morgen bei ner Radtour in die Weser. Quasi symbolisch. Das Kratom bekommt vielleicht nen guter Kumpel. Der kann mit sowas besser umgehen als ich. Er weiß von meinem Problem. Vielleicht behält er es oder schmeißt es weg. Mir egal. Von dem Tilidin bleibt ein Blister im Medinzinschrank für alle Fälle (Zahnschmerzen oder so). Ich mache gerade ein heftiges Gefühlschaos durch! Ich hoffe mal das ich das ganze vergessen kann... Die nächsten Wochen werden sicher echt hart! Wahrscheinlich ist es das beste mir die Möglichkeit zu nehmen was zu konsumieren. Gelegentlich mal ne Nase Koka werde ich mir aber mal gönnen! Das klappt schon fast 10 Jahre ganz gut. Davon abhängig zu werden kann ich mir eh nicht vorstellen...

Ich danke euch!

[OREO]

Gesagt, getan! Das Kratom habe ich gleich mit entsorgt. Sollen sich die Fische daran erfreuen...

Es fühlt sich richtig an. War wohl eine gute Entscheidung.

[mattfällt]

Kann dir auch nur wünschen dass du es schaffst diesen Kurs beizubehalten.

Selbst durch deine bisherigen Erfahrungen mit Opiaten hat sich in deinem Bewusstsein einiges verändert- der Grundstein ist gelegt. Für eine Verhaltensweise die, wenn sie ausser Kontrolle gerät- und das tut sie meistens und dazu noch urplötzlich und unerwartet rasant- dein ganzes zukünftiges Leben negativ beeinflussen wird.

Ich glaube, dass es schon jetzt nicht einfach wird dauerhaft zu widerstehen. Aber das solltest du. Denn kein Rausch ist es wert, was eine opiatabhängigkeit mit dir macht.

Und wann der sogenannte point of no return eintritt weißt du nie!
Bei mir übrigens nach langer Konsumpause im Anschluss an die Experimentierphase. Ein falscher Tag, die entsprechende Stimmung oder die Konstellation der Sterne...wer weiß das schon. Aber das wars. Mein point of no return. Und es ging so schnell bergab wie ich nicht mal gucken konnte.

[OREO]

Ich lese ja oft von Mensche, die auch nur gelegentlich potente Opis nehmen. Wie machen die das? Ich war von der ersten 50mg Tilidin sofort Feuer und Flamme für das Zeug! Habe das von meinem Hausarzt wegen einem HWS Syndrom bekommen. Die Schmerzen waren wohl psychisch bedingt. Von daher hat das Tilidi direkt eingeschlagen.

Ich finde es nur übel das mein Orthopäde mir jeder Zeit eine N3 aufschreiben würde. Muss nur anrufen. Werde ich aber nicht machen! Tilidin hat in der letzten Zeit eh nicht mehr gewirkt. Ab 300mg Dhc wurde es angenehm. Hätte niemals gedacht das sich sooo schnell eine Toleranz bildet.

Und gerade jetzt verspüre ich extreme Lust auf einen geilen DHC turn. Fühlt sich an als hätte man Hunger und wartet zB. auf den Pizzaservice der einem seine Lieblingspizza bringt. Hab total angeregten Speichelfluss etc. Wie zur Hölle werde ich dieses Gefühl los?! Geht das überhaupt? Hab heute schon fast ne Schachtel Kippen geraucht und Unmengen Kaffee getrunken... Echt zum brechen!

[normanthedoorman]

@OREO:

Zuerst: Glückwunsch & Respekt !

Bleib dabei, schau nicht zurück, sei stark, frei & stolz. Punkt.

Zu Deinem letzten Beitrag:

Nennt sich "Suchtgen" - die Einen habens, die Anderen nicht, die Meisten probieren es nicht aus, oder geraten nie in die Situation es ausprobieren zu müssen.

Aber da ist es, das ist wohl erwiesen.



Lg.N.

[normanthedoorman]

Überlesen:

[unsauber]

[OREO]

Noch ein Update:

Es geht mir immer besser! Ich lenke mich viel mit meiner Familie, Arbeit und Sport ab. Verlangen habe ich ab und an mal. Ist aber auszuhalten. Es wird mit Sicherheit noch einige Zeit dauern bis ich das ganze Vergessen kann. Seitdem ich nichts mehr konsumiere, rauche ich leider viel und trinke Unmengen Energiedrinks. Auch nicht der Hammer aber besser als andere Drogen.

[Mohandes59]

@Saubermann alias unsauber,

schöne Liste, Punkt 1. bis Punkt 10. - ich finde solche systematischen Ausführungen echt gut. Du hast auch zu 95% Recht, aber (just my opinion):

1. - 5. Vollkommen richtig und schön formuliert.

6. 'Geh in Substi'. Kann ich so nicht bestätigen, habe mich jahrzehnte vom Schwarzmarkt substituiert (Codein, Metha, Morphin). War dann ca. 4 Monate offiziell mit Subu substituiert, war ein grandioser Fehler, den ich inzwischen korrigiert habe.

7. 'Vom Metha kommst du nie mehr weg' - DOCH! Ich habe nach 15 Jahren Dauerkonsum vom Metha entzogen. Würde ich so nie wieder machen, der Affe war zu ertragen, aber die Länge des Entzuges zermürbt völlig. Habe vorhin etwas dazu in einem anderen Thrad geschrieben 'vom Pola zu Hause entziehen' oder ähnlich. Heute nehme ich gelegentlich noch Opiate, bin aber körperlich nicht mehr abhängig. Gratwanderung, die jederzeit in die Hose gehen kann, ich weiß.

8. - 10. Stimmt genau.

Wie gesagt, meine Meinung, meine Erfahrungen. Quintessenz aber ganz klar: ob H oder sog. 'niederpotente' Opiate - irgendwann läuft es fast immer aus dem Ruder.

Habe selber jahrelang nur am Wochenende H konsumiert. Lief dann auch irgendwann komplett aus dem Ruder. Und jetzt? Nur gelegentlich Opiate (und H ist tabu), ist ein Experiment. Mit Hasch und Benzos bekomme ich das seit vielen Jahren hin. Mich schützt der pure Horror vor noch einem Affen, und hoffentlich die Erfahrung von über 30 Jahren.

@OREO, laß es bitte. Du siehst ja, wie dich die Opiate angefixt haben ... du hast Verantwortung. So let it be!

LG Mohandes