Fahren unter btm

[Los Fritzos]

http://www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/bereits-ein-einmaliger-konsum

http://www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/laut-bundesverwaltungsgericht-bverwg-reicht-bereits-eine-cannabis-thc-konzentration-von-1-0-ng-ml-blut-zum-entzug-der-fahrerlaubnis-aus

Habe ich gerade entdeckt. Das sollte deine Fragen beantworten.

Gruß, Fritze

[Cariote]

Danke fuers richtig stellen Graham!

Fritzos: Wie kommst du mit dem Morphin zurecht, wieviel mg bekommst du und war die Umstellung von Pola (?) unproblematisch?
Hast du unter Morphin abgenommen falls du vorher zugenommen hattest?

Praxx: Testen die im Verkehr mit den Urinproben nur auf die gängigen Mittel in der Anlage, also Polamidon wird in der UK gar nicht erfasst?

Danke, lg Caro

[Praxx]

@Cariote

Zumindest in NRW ist das so (Auskunft des Innenministeriums) - die Pinkeltests erfolgen nur auf THC, Morphine, Amphetamine (Methamphetamin, MDA, MDMA) und Kokain, weil nur die strafrechtlich relevant sind.

Wer BUP oder MTD/Pola bekommt, kann (zumindest in NRW) gelassen abpinkeln, Hauptsache, es ist kein THC drin.

Blutproben erfassen regelmäßig alles.

LG

Praxx

[Cariote]

Ich habe keinen Beikonsum mit irgendwelchen anderen Substanzen, auch nicht mit THC.
In Niedersachsen ist das dann bestimmt ähnlich das nur auf diese Stoffe kontrolliert wird und nicht auf Pola?
Vll sollte man sich dann doch nicht auf Morphin umstellen lassen :-/
Oder gibt es Schweiß Wischtests für Pola/ Metha?
Grüsse aus Niedersachsen !

[Praxx]

Einfach das zuständige Innenministerium als oberste Polizeibehörde anschreiben und fragen!
Da erstmal nur die in der Anlage gelisteten Substanzen strafrechtlich relevant sind, dürfte ein Test auf sonstige Substanzen schlicht rechtswidrig sein!
Nach §24a sind nur die gelisteten Substanzen "Rauschmittel" und Fahren unter deren Einfluss per se strafbar - andere Stoffe dürfen nur gesucht werden, wenn du Fahrfehler machst oder einen Unfall baust.

LG

Praxx

[Lutz1323]

Ich hatte vor dem Vorfall 4-5 Tage nichts geraucht, allerdings davor gut zugesandt und rund 7-8 Gramm verbaler.
Ich befürchte einfach da ich wiederholungs Täter bin das ich um eine MPU und und abstienetznachweiss nicht drumherum komme
Ist eine MPU immer mit einen abstienetznachweiss verbunden?

Jemand Erfahrung mit Anwälten bringt das was denn so Digge habe ich das jetzt nicht.
Oder hast jemand einen guten könntest der sich auf das ganze vielleicht spezialisiert hat

[Praxx]

Hallo Lutz,

dir wird anhand der THC-COOH-Werte ein regelmäßiger Konsum vorgeworfen werden. Wenn du schon einmal mit THC auffällig warst, wird die Wiedererteilung des FS von einer erfolgreichen MPU abhängig gemacht, zu der du erst zugelassen wirst, wenn du 1 Jahr Abstinenz nachgewiesen hast.

Ein Anwalt kann dir in dieser Situation nicht helfen - das sind Verwaltungsakte streng nach Vorschrift ohne Ermessensspielraum. Der Anwalt nützt nur hinsichtlich eines Strafverfahrens, wenn du tatsächlich "unter Einfluss berauschender Mittel" gefahren bist.

LG

Praxx

[Los Fritzos]

[Mohandes59]

Hallo Praxx,

jetzt muß ich doch mal nachfragen. THC(-COOH) ist ja im Urin länger nachweisbar als im Blut. Wäre es also im Falle einer Kontrolle sinnvoller die UK zu verweigern und es ggf. auf eine Blutentnahme ankommen zu lassen.

Du hattest ja schon mal ausgeführt, daß auch bei 1x Konsum pro Woche eine UK in jedem Fall trotzdem positiv wäre. Wenn ich am Samstag 0,25g Hasch rauche, wie lange würde es dauern um unter die magischen 0,5 bzw. 1,0 ng/ml (im Blut) zu kommen.

Bin polizeibekannt wg. BTM (aber anderes Bundesland), d.h. bei einer Kontrolle würden sie mich auf jeden Fall zu einer UK bitten.

P.S. Fahre seit 35 Jahren unfallfrei und niemals zugedröhnt.

LG Mohandes

[Cariote]

Ich habe Morphin jetzt auch einige Tage probieren können.( 400mg, dann 600, dann 800, 1000 und dann zurück auf 600) Bin jetzt am 11.Tag .
Allerdings nicht Substitol sondern Morphin mit 12Std Retardierung. Substitol soll noch mal anders wirken sagte mir eine Bekannte. Kannst du das auch bejahen?

2,5 Kilo sind schon weg. Ich mag unter Morohin nicht so Süsses was bei Pola anders ist. Zudem merkte ich auch dass Pola Wasser einlagert. Und die Bewegung ist reduziert. Bei Morphin ist die Bewegung nicht reduziert.

Allerdings fehlt mir das ich was merke. Ich habe es nicht die 11Tage durchgehend geschafft auf Pola zu verzichten. An 2Tagen zwischendrin habe ich Pola genommen. Trotzdem schon so viel abgenommen.

Ich bin ziemlich unsicher, glaube ich bleibe beim Pola. Mir fehlt die Wirkung...zumindest ab und zu mal ne Wirkung spüren war schon wichtig.
Möchte nicht irgendwas anderes beikonsumieren.

Nächste Woche soll ich bescheid sagen...Pola oder Morph.

@Praxx: Wieso haben so viele Substis dann Angst beim Auto fahren wenn es doch gar nicht geprüft wird ( also Pola und Bupre)?
lg Caro

[Praxx]

Bißchen viel auf einmal, also der Reihe nach:

Der "Pinkeltest" zeigt nur THC-COOH! Ungefähr 30% des gebildeten THC-COOH werden über den Urin ausgeschieden. Die Halbwertszeit von dem Zeug ist von Mensch zu Mensch stark unterschiedlich, irgendwo zwischen 18 und 72 Stunden.

Die Blutprobe wird mit sehr empfindlichen Methoden untersucht, die problemlos Konzentrationen anzeigen, die im Streifentest schon negativ wären.

Die Blutprobe ist nur sinnvoll, wenn es um die "Fahrtauglichkeit" geht und dein aktives THC unter 1.0 ng/ml liegt. Und ohne Pinkeltest darf die Polizei nicht einfach den Führerschein einbehalten. Dafür sorgt dann nach ein paar Wochen bis Monaten die FS-Stelle, die dich bei mehr als 0.5ng THC-COOH zur MPU schickt bzw den Lappen wegen "regelmäßigem Konsum" einkassiert. Bei weniger musst du zum Gutachten antreten, um zu prüfen, ob du weiter konsumierst

Wer 1x/Wo oder häufiger kifft, überschreitet regelmäßig die 0.5ng und gilt als "regelmäßiger" Kiffer, dessen Fahreignung überprüft werden muss...

Alle BtM-auffälligen Personen werden von der Polizei in "Gefährderlisten" erfasst und müssen bei jeder Kontrolle mit intensiven Nachforschungen rechnen.

Also: Auf keinen Fall zu Zeiten und an Orten fahren, wo die Cops Schwerpunktkontrollen machen - oder konsequent nicht konsumieren!

Substis wissen in der Regel nicht, dass sie seelenruhig abpinkeln können, wenn sie nur Methadon oder Buprenorphin genommen haben.

Dummerweise kiffen aber die meisten und viele haben Opiat-Beigebrauch...

ALSO NOCHMAL: Wer beigebrauchsfrei substituiert wird, kann ruhig abpinkeln, darf aber keinesfalls eine Blutuntersuchung riskieren - die macht ihn garantiert zum Fußgänger!

LG

Praxx

[graham]

jetzt muss ich auch nochmal genauer nachfragen @praxx=> ~2004 hat man mich von nem dj verfolgt und in der stadt dann gestoppt. die bullen haben direkt dahin gegriffen, wo ich das zeug gebunkert hatte(ein schelm, wer böses dabei denkt...)und haben die 2 päckets gefunden. ich hab keine uk abgegeben und ich habe keinen bluttest gemacht. n paar tage später bekam ich von dem bullen n schrieb, in dem es hieß, ich solle meinen lappen abgeben, was ich erst nicht gemacht habe aber dann fing der bekannte meiner schwiegermutter, ein bulle, an, mich persönlich zu nerven, von wegen, jetzt geb doch mal deinen fs ab, was ich dann irgendwann gemacht hab. irgendwann 2009 oder so, hab ich dann bei der fss angerufen und gefragt, was denn mit meinem fs ist. der typ von der fss hat dann zu mir gesagt, ich solle doch mal vorbei kommen und mit ihm reden. das hab ich allerdings nie gemacht.
wie sieht das denn jetzt rechtlich aus? dürfen die so einfach meinen lappen einbehalten oder kann ich da morgen hingehen und meinen führerschein einfordern?

was sagst du dazu, praxx? oder ist da noch jemand, der mir genaueres sagen kann?

thx,
graham

[Cariote]

Herzlichen Dank für die Infos!

Und diese Gefärdungsliste der Polizei, steht da jemand drauf bei dem vor 20 Jahren mal ein Päckchen H gefunden wurde und der deswegen einen Platzverbot hatte aber ein BTM Verfahren wegen Geringfügigkeit eingestellt wurde gegen Geldauflage?
Seitdem nie wieder was gewesen?
Steht so eine Person auch auf der Gefährdungsliste oder wo kann ich das rausfinden?

lg Caro

[Praxx]

Hi Graham,
Der "unerlaubte Besitz" von BtM reicht da völlig aus. Eigentlich müsste die FS-Stelle ein "verkehrsmedizinisches Gutachten" anfordern, ob du die Substanzen einnimmst oder davon abhängig bist, bevor sie den Lappen einkassieren darf.

Wenn es da kein Urteil gegeben hat und 10 Jahre rum sind, müsstest du eigentlich nur zur FS-Stelle gehen und den Lappen wieder neu beantragen, die Löschfristen sind alle abgelaufen. Frag einen Fachanwalt für Verkehrsrecht, der kann dir das genau erklären.

LG

Praxx

[graham]

ok, thx 4 .nfo!
ich werd jetzt spaßeshalber noch bis anfang nächsten jahres warten und dann werd ich da mal hingehen(luftlinie 200m:))und meinen fs einfordern!

danke nochmal!

graham