In Therapie schwanger geworden - Therapiewechsel HILFE

[dakini]

Mehr oder minder, Praxx, was ich auf die Schnelle las, reinstellte. Aber dazu bedarf es keinem nach lesen, ist ja klar, dass der Fötus mitentzügig wird. Mütter haben große Macht - schon in der SS auf das Kind, Cortisol, Gefühlsleben, Umweltgifte und co...wie wird es dann erst mit drugs sein!

(t-online ist keine "Quelle", Mikel, respektiere Deine persönliche Ansicht durchaus - Du hast ja nicht etwa unschön geschrieben der Frau gegenüber)

Doch kann die Frucht abgehen, das wirste wissen, Praxx, bei einem schnellen Entzug. Die einzige Option wäre doch, auf Bupre zu switschen sofort. Und Dosisreduktion fällt flach während SS nach 1.TR., das Kind käme mit einem Entzug zur Welt, so wäre das nun mal.

Ich selbst, habe in der Situation sofort abgetrieben, 6. Wo., gehöre zu den Frauen, die eine SS sehr schnell bemerkten, das ist nicht bei allen so und habe außerdem null Problem mit einer Abtreibung - auch das, kann nicht jede Frau verantworten, damit klar kommen. So weit privat. Außerhalb dessen, niemals "weg weisend". Das erste und letzte Wort hat die Mutter. Jemanden bewusst in eine Richtung führen zu wollen, halte ich für falsch und widerspricht allem, was wir lernen und wissen - und tun sollten.

Die schlimmste Gift Quelle ist Alkohol, auch wenn Väter trinken...dann kommen erst Opiate. War eh klar, hab ich mir gestern jedoch noch rein gelesen. Ich kenne einige Menschen, wie geschrieben, die mit Entzug zur Welt kamen und heute gut da stehen. Absolute drug Gegner zudem. Die Kinder waren auch nicht auffälliger, als andre (heute)...

Nähme man es so genau, dürfte heute keine Frau mehr gebären. Muttermilch kontaminiert, bereits vor Jahrzehnten... Die Untersuchungen zeigen diverse hohe Belastungen bei Kindern - kein einziges in den Studien, hatte einen sauberen Urin. Die Belastungen unterscheiden sich je nach Bildung und Gehalt der Eltern - aber clean ist niemand mehr in unseren Gesellschaften...Es gibt viele Kinder, die in den ersten Jahren "völlig durch geknallt sind". Beginnen die Entgiftungssysteme besser zu arbeiten, verschwindet manches auffällig, wie ständiges Kreischen,...

Dafür braucht es keine Studien, nur die eigenen Sinne. Menschen sehen das doch auch. Das ist der ganz normale Wahnsinn, neben steigender Infertilität...- letzteres demnach sinnvoll. So "kann" man es betrachten.

Persönlich sehe ich es mal so: in diese Welt Kinder zu setzen, grenzt an guter Verdrängung der Realität. Und höre genau das, von manchen Eltern immer öfter! Sie haben Angst um ihre Kinder. Sind meist Leute mit entsprechendem Hintergrundwissen. Aber nicht nur.

Und andererseits - wie viele haben massive PS und co mit Müttern, die scheinbar körperlich gesund waren? AD(H)S ist bereits gen angelegt, auch welcher Typ ... ->

-> "Martin D.Ohlmeier, Many Roy (Hrsg.), ADHS bei Erwachsenen - Ein Leben in Extremen, Ein Praxisbuch für Therapeuten und Betroffene"
Wer sich dafür interessiert, dem sollte dieses Buch nicht fehlen!

Nur weil ich persönlich solches niemals in Kauf nehmen würde, haben andre doch die Wahl. Und ich generiere auch kein "schlechtes Gefühl", dass ich etwa Emotionen da anbringe, wo sie nicht hingehören! Kann die Verantwortung da lassen, wo sie ihren Platz findet. Besser ist, umfassend zu beraten und in Kompetente Hände zu geben.

Und mal ehrlich, Praxx! Wir denken doch beide, dass der Zug schon abgefahren ist, wer drugs in Thera benötigt. Es wäre geradezu ein kleines Wunder, würde sich etwas ändern. Darin scheinen wir uns einig. - eben deshalb, macht es wohl mehr Sinn, zu informieren. Und es damit gut sein zu lassen. Der Thread ging erst mal dran vorbei - inzwischen weiß die werdende Mutter, was auf das Kind zu kommt - und sie wird noch mehr Infos bekommen, denn auch die SS ist Opiat süchtig weit belastender.

[Dr.Mabuse]

Dann wünsche ich der Threaderstellerin viel Kraft und zuversicht für die kommende Zeit...

Wenn auch der Vater sich mit Herz einbezieht und das ziel ist eine Familie zu gründen,besteht vielleicht eine Chance...

[Marle]

[mikel015]

[dakini]

"Eine abrupte, von der Mutter selbst induzierte Abstinenz der illegalen Drogen und/oder Substitutionsmedikamente, nach Feststellung der Schwangerschaft, führt pränatal zu einem „kalten Entzug“ beim ungeborenen Kind mit fetalem Stresssyndrom (u.a. Tachy-/Bradykardie, Hypoxie, Wachstumsretardierung, Frühgeburt, intrauteriner Fruchttod). [16, 142]
Zusätzlich entstehen Entzugserscheinungen bei der Schwangeren, die den Suchtdruck und die damit einhergehende Gefahr des unkontrollierten Konsums verschiedener psychotroper Substanzen steigern. [14]

Deshalb sollte ein Entzug, eine Dosisreduktion oder ein Wechsel der Substitutionsmedikamente bei der Schwangeren unter ärztlicher Kontrolle, ggf. stationär, und nicht vor der 12. und nach der 32. Schwangerschaftswoche durchgeführt werden. Bisher scheint hierfür das 2. Trimenon
am geeignetsten zu sein. [86, 154]

edoc.ub.uni-muenchen.de/25558/2/Berghaus_Julia.pdf

Studien widersprechen sich häufig - jedoch nicht in allem.

Ich hab Moron von Deinem poste erzählt, Praxx!
Antwort:" ...er kann ja noch nicht mal einen Beipackelzettel lesen - was erwartest Du?"

Tja, Touche. Das "kleine Fehlerchen" hat uns einfach zu viel gekostet.

[dakini]

Nuja, Mikel, ein Entzug des Kindes ist Dir nicht recht - töten würdest Du es jedoch - wenn auch aus Unwissenheit...

Was willst Du also von mir, leg los? Ich bin ganz für Dich da.
Und Du bist - diesmal - ja sicher auch allein

P.S ...keine Unhöflichkeit, wenn ich nicht sofort schaue, bin gleich unterwegs...und morgen mal sehen, aber - Du kannst Dir sicher sein, dass einem Austausch nichts im Wege steht.

[mikel015]

[Marle]

Manchmal bleibt einem die Spucke weg, angesichts der strunzdoofen Arroganz und Möchtegern-Überheblichkeit,
die sich heutzutage Leute angeeignet haben, die noch nicht mehr auf die Reihe gebracht haben, als …
Hopf und Malz verloren.

sagt ein kopfschüttelnder Marle

[dakini]

Hi Mikel,

ganz einfach, weil ich weiß, dass Du weißt, dass ich das selbstverständlich weiß - auf Deine Frage bezogen. Es ist, als würdest Du nur warten, ins neg abtriften zu können, nach Deinen Äußerungenin in "wie geht´s, vor Wochen (k.A. wie lang das genau her ist), darf ich das annnehmen, war ja nicht das erste mal.

Einmal verletzt und nie genesen. Immer wieder, spüre ich eine verhaltene Wut im Verborgenen.Wenn auch milder geworden...

Stimmt nicht, dass Du alleine klar kamst. Nur zur Erinnerung.

P.S. haste falsch verstanden? war auf mich bezogen. - natürlich kenne ich Dich nicht gut. Hab ich auch nicht behauptet. Wie auch? Ich bin ja laut trommelnd weg gerannt, als die Nummer mit dem Bike kam. - wobei ich das heute anders machen würde (das wie). Ich hoffe ja mal, Du auch (das was)...

Eine Nebenfrage, die für mich jedoch wichtig ist: Kannst Du Dich gut erinnern? - Ganz allgemein.

Ich laufe mal dem Sonnenaufgang entgegen, die Kamera macht immer noch nicht, was ich möchte...der Vorbesitzer wird wohl nen Grund gehabt haben, sie abzugeben, nach nur 100 Fotos..naja, vllt klapp´s, mache wieder nebenbei Fotos, Kamera meist dabei ...bis denne

[dakini]

Nur um Verwechslungen
vorzubeugen gleich zu Beginn:

dieses posting ist TM by oxy moron - der doch glatt sein Passwort vergessen hat..

Marle, hast Du etwa zu lange in den Spiegel gesehen - oder gar all Deine posts nochmals gelesen?! Ja, dergleichen kann schon demütig machen - falls Du Dich mal aussprechen willst oder ich Dir sonst hilfreich zur Seite stehen kann, bin hier natürlich stets für Dich da!


on topic:
Ein Entzugssyndrom bei der werdenden Mutter ist nie gut für die Frucht (bis hin zum Abort, mindestens plazentare Hypoxie mit dem entsprechenden Risiko für Schäden des Kindes, etc.), wie aus der Diss, die dakini bereits postete, und eigentlich allen anderen Quellen (Suche nach "neonatales Entzugssyndrom" oder "Opiatentzug Schwangerschaft" bei ganz normalen Suchmaschinen) ersichtlich, kommt da höchstens das zweite Trimenon in Frage.

Da es sich bei der Treaderstellerin um 50mg Methadon handelt, ist auch Aufgrund der langen HWZ und den Depots im Fettgewebe ein zügiges Abdosieren innert 3 Monaten+Einstellung auf Buprenorphin ohne Entzugserscheinungen rein rechnerisch sehr unwahrscheinlich und ein Spiel mit dem Feuer.
Das Ravensburger Modell beinhaltet hohe Metha-Spiegel und dauert aufgrund der angesprochenen langen Verweildauer von Methadon im Körper wahrscheinlich zu lange - da kann man sich die Umstellung fast schon schenken, da man dann letztendlich den inzwischen bereits "kleinen Menschen" mit gleich zwei Opioiden belastet.. eine wirklich schwierige Angelegenheit, da mehrere Drogen (auch und insbesondere Nikotin!) die Probleme für Fötus und geborenes Kind sehr stark erhöhen. Da einen konkreten (gar expliziten..) Rat zu geben, sollte man sich über ein Forum nicht anmaßen - da braucht es wirklich kompetentes, interdisziplinäres Fachpersonal in einem stationären setting (vom Gynäkologen über Anästhesisten, Suchtmediziner bis hin zum Psychiater/Neurologen und vor Allem auch gute Psychologen - alle auf dem neuesten Stand UND mit viel Erfahrung - ach, ja ich weiß, wer suchet, der findet - die Realität ist halt oft weit weg von der "bestmöglichen Behandlung").

Der TS wünsche ich viel Glück - zum Thema "Ausnahmen von der Regel" noch ein Satz: persönlich kenne ich jemanden, der mit den Konsequenzen seines neonatalen Entzugssyndroms noch bis zum sechsten! Lebensjahr Spass hatte - allerdings ist der junge Mann mit Mitte zwanzig bereits zigfacher Millionär, hat mehrere Unternehmen, zudem ein wirklich guter Mensch, empathisch - allerdings hat er auch eine "Nicht-Geburts" Familie..

beste Grüße an alle noch hier im Forum "Zurückgebliebenen" - wir sind ja nicht mehr viele.. was nicht heißen soll, wir hätten uns nichts mehr zu sagen

moron

[Marle]

Leute gibt’s!
Einem praktizierenden Mediziner unterstellen, er könne nicht mal einen Beipackzettel lesen,
oder verstehen, Anderen ein schlechtes Gedächtnis zu attestieren,
selbst stets (heimlich) und topaktuell jeden Furz in diesem „Forum“ mitlesen,
und dann das eigene Passwort 12345 vergessen.
Boah – Respekt.
Aber dazu hat man ja dann die Schönste aller Schönsten erwischt, nachdem es zuvor nur
im Handbetrieb geklappt hat.
Und die päppelt jetzt das noch nie vorhandene Selbstbewusstsein auf,
das aber sehr wahrscheinlich gerade deswegen niemals da sein wird,
und bestenfalls am Ende, wenn alles schön Saufen und schön Kiffen nicht mehr hilft,
nichts als verbrannte Erde hinterlässt.
So wie halt bei allen gewesenen Freunden.
Die einen schweigen inzwischen, weil es ihnen zu blöd ist,
die anderen sagen, bitch bleibt bitch,
und wieder andere wollen vermeiden, dass ihre einst freundschaftlich anvertrauten
intimsten Belange in die Öffentlichkeit gezerrt werden.

Hach, ist die Welt schlecht geworden! Oder sind es einfach nur Menschen,
die sowieso noch nie zu was anderem taugten, als eben zu Schlechtem? *grübel*

Egal wie -
passt Alle gut auf Euch auf,
und guckt genau hin,
wer Freund und Feind ist – und immer war.

Off topic - oder auf gut Deutsch - um was es eigentlich tatsächlich ging:
Die Threadherstellerin sollte vor allem echte, tatsächlich praktizierende Fachärzte fragen, was das Beste für sie in der Situation ist.
Alles andere kann sie wahrscheinlich genauso wie die hiesigen Ratgeber aus Büchern kopieren und lesen.
Und wenn ihr einer, der druff ist, erzählt, wie sie clean werden kann, dann ist sie mindestens so schlecht beraten, wie wenn sie eine 50zig-Jährige ohne Kinder fragt, wie man am besten Kinder erzieht.

Marle

[dakini]

Danke Marle, das war köstlicher als Aysches Frühstück!

Ich hab' mein PW wirklich vergessen (da ich ursprünglich ja aus der IT komme, nimmt man halt upper-lower-case Kombis mit Zahlen und Sonderzeichen), ich gestehe, für mich war das Forum lange nicht mehr als periodisches Zeitungslesen

Das mit dem Beipackzettel/Fachinfo (also das, was da bei der Verordnung gleich mit am Rechner hochfährt) ist im Übrigen eine so geschehene Tatsache, welche enormen Schaden anrichtete.. (kannst ja Deinen alten "Freund" mal fragen..).

Hier im Forum habe ich noch nie die Unwahrheit geschrieben (kannst ja gerne meine postings der letzten sechs Jahre screenen - und dann gerne mal was quoten, das kannst Du ja am besten).


Zum Rest von mir keine Bemerkung mehr - denn damit hast Du überschwenglichst nur über Dich selbst ausgesagt.


Nur noch soviel:

Die Menschen sind nicht an sich schlecht - nur manche schlecht zu schlechten Menschen..


moron

(der jetzt gleich den Handbetrieb anschaltet um tief entspannt dem nächsten Tag entgegenzuschlummern, an dem ihm die Sonne wieder auf den äh Bauch scheint )

[Marle]

Ach herrje, das hat ja offensichtlich schon richtig, richtig abgefärbt

Wie Uncool! Vor lauter „ich bin der Klügste“-Scheißerei eine ellenlange Erklärung nachschieben, warum so ein kluges Kerlchen sein „upper-lower-case-combi-password“ schlicht vergisst.
Ihr Beide scheint ja ein mächtiges Erklärproblem zu haben, weil Ihr halt tut, was Ihr tut.
Die Eine will seit Jahren ihren PC zum Fenster rausschmeißen und sich selbst aus dem I-net verbannen, und Du musst Dich jetzt so verschämt rechtfertigen, warum Deine Enthaltsamkeitsperiode abreißt.
Irgendwie … verklemmt, oder?

Ich kenn da Eine, die kam auch mehr ursprünglich aus dem XX-Bereich, bis sie dann an ihrem Ursprung gelandet ist. Macht nix. Ich bin auch ID-Experte. Idioten erkenne ich sogar über tausend Meter Kupferkabel.

Apropos Freunde: Wundert mich doch sehr, wenn Du ausgerechnet bei mir nach welchen fragst, wo ich doch per Fernanalyse von Euch klugen Beipackzettelversteher noch nie welche hatte. Also weder alte noch neue, noch sonst irgendwelche.

Ob Du die Wahrheit oder Unwahrheit geschrieben hast oder nicht – mal ehrlich, wenn juckt das überhaupt noch? Solltest Du aber ein Anhänger der Wahrheitsliebe sein, könntest Dich ein bisschen anstrengen, damit das auch auf Deine Partnerin abfärbt.

Damit Deine Vorfreude fürs Zitieren nicht ganz im Eimer ist:

[dakini]

Mann, bist Du durch! (und verletzt, verbittert)

Das letzte Mal, als ich Dich recht heftig hier anging, hast Du nicht reagiert - weil Du Dir noch Hoffnungen machtest?!

Mann, komm drüber weg, sonst frisst das den Rest von Dir auch noch auf!


So mal face to face:
dakini und ich sind schon seit Jahren kein offizielles Paar mehr, scheiße, wir wohnen in fast 700km entfernten Städten - und haben uns gegenseitig oft genug "fallen gelassen" und das einander auch spüren lassen - trotzdem halten wir stets auch in den übelsten Situationen zusammen, planen sogar eine gemeinsame Zukunft (wie die dann aussieht: inschallah..) - so viel gegenseitiges Vertrauen trotz all der ebenfalls gegenseitigen Verletzungen kannst Du Dir anscheinend nicht vorstellen - wofür ich wirklich nur Mitgefühl aufbringen kann.


Also, lassen wir das, ok? Du warst eh nur ein "Zufallsopfer" durch Deinen post, beim begleichen einer alten (recht hohen) Rechnung.


So long,

moron

[Haschgetüm]