Frage: Suchtdruck auf H / Suchtdruck auf Methi >Unterschied?

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TomasG
Platin-User
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Anmeldungsdatum: 03.11.2011
Beiträge: 1301

BeitragVerfasst am: 1. Nov 2012 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

ich kenne mich jetzt in berlin nicht aus, aber in andern städten gibts teilweise z.b. leerstehende häuser mit verwilderten gärten, oder auch verkehrsinseln die nicht ständig gemäht werden, oder wiesen an autobahnparplätzen, die nicht oft, wenn überhaupt gemäht werden.

wenn man keine lust zur opiumgewinnung hat, kann man auch einfach einen tee kochen, oder auch die mohnplanze komplett essen.

und da mohn schön aussieht, wird er auch nicht unbedingt als unkraut betrachtet.
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bewa
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 30.08.2012
Beiträge: 881

BeitragVerfasst am: 1. Nov 2012 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

irgendeine Brache zu finden ist nicht das problem,
aber andere kennen sich auch mit Pflanzen aus,
das ist dann ein Versteckspiel, und eine Frage des timings,
mit Grass ist es genauso,
das wird abgerupft, obwohl noch nicht reif...

GIER!


tja, lesslie, vorbei mit dem braven Hausmütterchen-Image!
Würde mich mal interessieren, was das für eine Straftat ist, wie die Justiz sowas bewertet.
Diebstahl, klar.
Verstoss gegen das Arzneimittelgesetz?
Sachbeschädigung?
Das BtmG dürfte kaum greifen...

Aber irgendwas hätten sie schon aus dem Hut gezogen!
Ich ess jetzt erstmal Mohnstollen!
Schönen Tach euch!
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Lesslie
Silber-User
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Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 4. Nov 2012 06:21    Titel: Antworten mit Zitat

hallo bewa,

vorhin ist ein bißchen die welt untergegangen.

mein freund ruft mich ja regelmäßig aus dem ov an und hat mir vorgestern noch verklickert, dass der suchtdruck aushaltbar wäre. er ist ja mit 50methi so dick eingestellt wie seit über nem jahr nicht mehr. alles andere wäre auch ok gewesen, ich hatte den eindruck, wir hätten eine ebene erreicht, wo offenheit herrscht. ich hab ihm ja signalisiert und er hat mir zurücksignalisiert, er hätte kapiert: rückfälle sind ok, nur heimliche rückfälle sind no go.

der stand der dinge beim letzten telefonat war wie zuvor:
er ist dort der streberarbeiter, vermeidet die konsumenten dort, spart sein geld für telefonkarten, tabak und die zeit nach dem knast.
außerdem wollte er sich mit seinem dortigen therapeuten, der nach seinen angaben super in ordnung ist, bald über die zeit DIREKT NACH dem ov auseinandersetzen. damit er nicht vom ov direkt an den nächsten szenebahnhof marschiert.

ok und jetzt.
jetzt hat mich vorhin die dealerin aus der heimat meines freundes (die, bei der ich für ihn immer sein zeug, methi + notfall-H besorgt habe) kontaktiert mit folgenden news:



mein freund hat ihr über einen typ mit knastfreigang einen brief überbringen lassen in dem er über 2 seiten ausführt, weshalb sie ihm 2,5g stoff vorstrecken (!) soll und dies bitte diesemangeblich vertrauenswürdigen typen für ihn mitgeben soll.
dazu seine lohnabrechnung vom knastjob (wohl als „beweis“ für spätere zahlung)
und das versprechen, nach dem ov direkt bei ihr vorbeizukommen.

UFF.

ich sag dir, mein herz flattert immer noch, obwohl ich mir methi aus dem letzten vorrat eingeworfen habe.
nein, ich bin nicht suchtgefährdet, aber ich bin jetzt nah dran an einem totalzusammenbruch.


ich habe diesem menschen trotz größter hürden immer wieder dickste vertrauensvorschüsse gegeben. ich war nie nachtragend. er hat alle möglichkeiten, er muss mich zum konsumieren nicht anlügen.
ich verurteile den konsum nicht, das weiß er!
ich gehe für diese beziehung an meine grenzen und finde jetzt definitiv, dass er das nicht tut.
nicht im geringsten. und DAS KOTZT MICH AN.


es trifft mich mit vollem karacho, weil ich es ihm zum jetzigen zeitpunkt nie zugetraut hätte, dass er
a) mich knallhart anlügt. dass er mir vorspielt, dass alles ok ist was suchtdruck angeht.
b) dass er es in den bisher 5 wochen nicht geschafft hat mir eine einzige zeile aus dem knast zu schicken (der brief kommt angeblich noch...), aber zum zwecke der h beschaffung mal eben 2 seiten wiederlichsten bettelbrief schreibt. scheiße ja, ich nehm das persönlich! weil es in diesem fall auch persönlich ist!
c) dass er dort wieder mit konsumenten abhängt und das vor mir verleugnet.
d) dass er einen anderen menschen bequatscht und benutzt, um an sein zeug zu kommen ->der andere ist nämlich, so die dealerin, nicht wirklich drauf.

der widert mich so an. ich habe gewaltfantasien. und lust, ihm weh zu tun.
dieses arschloch.

vor 2 wochen habe ich seinen sekteneltern noch einen clever geschleimten 7-seitigen brief geschrieben, in dem ich für verständnis für ihren sohn werbe, damit er im fall des falles nochmal mit einer unterstützung rechnen kann. ich habe schon alle geldreserven für ihn aufgebraucht.


boah.
ich fasses nicht.


zum glück überwiegt die wut. ich hoffe jetzt einfach, dass ich wütend bleibe und nicht traurig und weich werde.
ich glaub dem kein wort mehr.
ich hatte gedacht, er hat... wirklich was begriffen. ich war mir SICHER.

das jetzt war keine affekthandlung.
das ist ein von langer hand geplantes ding.
ey, der nimmt soviel methi wie seit langem nicht mehr. der muss also ordentlich dosieren, damit er was vom h merkt.
hinter verschlossenen türen im knast. wenn was ist, kann keiner helfen. dieser gedanke macht mich wahnsinnig.
und ich kann ihn nicht anrufen.
ich kann meine wut, diese angst und die scheißaggressionen die er mir zukommen lässt, ihm nicht zurückgeben.


sorry für soviel text.
bitte du sollst dich keinesfalls verantwortlich fühlen, das zu beantworten.
ich komme schon klar. im schlimmsten fall hole ich mir hilfe. das musste jetzt nur raus. da ist einfach gerade niemand, dem ich davon erzählen kann.

puh. gut, dass ich schreiben kann.

liebe grüße.
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Lesslie
Silber-User
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Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 4. Nov 2012 06:29    Titel: Antworten mit Zitat

ps

achsoja: die dealerin ist nicht drauf eingegangen. immerhin. oder muss ich jetzt angst haben, dass er, weil nun ja vom gedanken besessen, alles dran setzen wird, dort an stoff zu kommen und sei der noch so suspekt. oh ja, das muss ich.
f*** off.
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bewa
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 30.08.2012
Beiträge: 881

BeitragVerfasst am: 4. Nov 2012 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Moin, Lesslie,
ja, scheisse,
brauchst Dich nicht entschuldigen, im Gegenteil, dafür ist das Forum ja da,
und dafür habe ich Dir auch immer signalisiert, wenn was ist,
ich versuche zu helfen, das ist nicht viel, was ich von hier tun kann
aber das tue ich gerne!

So ganz verstehen tue ich ihn nicht, er kommt bald raus,
bekommt 50 mg (5 ml)? Methadon, das heisst,er merkt nicht viel vom Heroin
und bringt so'n Ding?
Ich meine,
er will 2,5 g auf Kommi, das sind 60 - 100 €,
das ist im Knast eine Menge Geld,
vielleicht wollte er dealen?
Er zieht den Kollegen mit rein, wenn die ihn erwischen,
hat der Fasching vom Feinsten,
da stehen die garnicht drauf, Drogen in den Knast...
Er lügt Dich an, so sinnlos,
und mit 5 ml hat man keinen Suchtdruck, da hat man Bock zu konsumieren,
d.h. er kann nicht kommen mit:
"Ich weiss garnicht wie, auf einmal hatte ich die Nadel im Arm"

Aber Drogen hin, Knast her,
am Schlimmsten ist der Vertrauensverlust,
und das ist, was am schwersten zu kitten ist.
Er scheint nicht verstanden zu haben, was er an Dir hat,
wieviel Du schon gegeben hast, was Du alles auf Dich genommen hast,
um mit ihm zusammen zu bleiben,
Du hast Dich verändert, er nicht,
Du bist auf ihn eingegangen,
er nicht auf Dich und Deine Bedürfnisse.

Ich wage garnicht mir vorzustellen,
entweder hat er es eigentlich ernst gemeint,
und hat jetzt mal einen Aussetzer,
oder er hat Dich die ganze Zeit vollgesponnen,
wollte eigentlich nichts als konsumieren,
UND Dich als Freundin behalten,
ich weiss es nicht,
auf jeden Fall ist es an der Zeit, Konsequenzen zu ziehen,
sonst gehst Du mit ihm kaputt.

Wie ist es denn mit seinem Zimmer,
bleibt es dabei, dass er in Deine WG mit einzieht?
Ist das schon klar, oder ist es jetzt hinfällig?
Das ist voll doof,
einerseits würde ich Dir raten, nicht mit ihm zusammenzuwohnen,
andererseits hätte er dann hätte er ja keine Unterkunft,
das will ich auch nicht,
schwierig!

Deine Aggros kann ich voll verstehen,
ich hatte in einer solchen Situation
voll Lust, IHR in's Gesicht zu spucken,
und das ist für mich als Pazifisten
eine der schlimmsten Sachen...
Ich war im Knast, habe ihr geschrieben, und der Brief kam zurück
"Annahme verweigert"
Keine Chance, ihr zu sagen, wie niederträchtig ich das finde...

Tut mir echt leid,
ich hoffe, Du kommst einigermassen klar,
schreib mal,
ich bin da!
Lesslie, ich freue mich immer, wenn Du hier schreibst,
es war ja zwischenzeitlich ein Zweierchat,
nicht ganz im Sinne des Erfinders,
aber ich fand es schön, smallzutalken.
Heute Morgen dachte ich: oh schön,
Lesslie hat mal wieder geschrieben, und dann sowas!
So Scheisse sind Junkies, immer wieder,
ich bin auch einer, und ich habe wirklich nicht alles richtig gemacht,
aber irgendwann eingesehen, man muss zu seinen Dingern stehen können.
Ich möchte nicht lügen, möchte nicht meine Liebsten vergraulen.
Ich konsumiere, das wird auch erstmal so bleiben,
und wenn jemand mich lieber clean sehen will, den muss ich enttäuschen,
aber ich spiele niemandem mehr vor, dass ich clean bin.
Das geht in die Hose, zurück bleiben Frust und Einsamkeit,
noch mehr Gründe, noch mehr zu konsumieren.
Und Du? Erstmal abwaschen? Spazieren gehen?
'ne Vogelscheuche zertreten?
Bis bald...
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Lesslie
Silber-User
Silber-User


Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 4. Nov 2012 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

hey bewa,

danke danke für deinen antwort!

Zitat:
So ganz verstehen tue ich ihn nicht, er kommt bald raus,
bekommt 50 mg (5 ml)? Methadon, das heisst,er merkt nicht viel vom Heroin
und bringt so'n Ding?
Ich meine,
er will 2,5 g auf Kommi, das sind 60 - 100 €,
das ist im Knast eine Menge Geld,
vielleicht wollte er dealen?

er hat sogar gesagt, er sei mit den 50mg (statt wie vorher 20, bzw. kurz mal 40) gut abgedeckt.
der und dealen? hihi, der braucht das zeug nur anzuschauen und es fliesst in seine venen.

Zitat:
Er zieht den Kollegen mit rein, wenn die ihn erwischen,
hat der Fasching vom Feinsten,
da stehen die garnicht drauf, Drogen in den Knast...

genau das geht mir nicht ins hirn.
ok, klar, anders kommt er wohl nicht dran.
aber er hat mir die ganze zeit verklickert und wir haben jedesmal am telefon drüber gesprochen, dass er so verhaltenstherapeutisch und prophylaktisch zum selbstschutz
1.nicht mit anderen konsumenten spricht, also denen einfach aus dem weg geht.
2. alles geld bewusst für andere dinge verplant
3. bei suchtdruck das beim therapeuten oder mir wenigstens thematisiert.

mein gott, ich wäre ja sogar froh, würde er das zeug von seiner hausdealerin nehmen, statt den dreck, der da rein geschmuggelt wird.
(aber bitte durch die nase, so viel kompromiss, so viel "opfer" muss möglich sein. unter aufsicht kann er sich dann auch wieder stechen.)

aber er musste ja jetzt volle kanne eigeninitiative bringen:
1. einen suchtie ausfindig machen, 2. der freigang hat, 3. sich mit dem anfreunden und ihm wasweißichversprechen, damit der das für ihn tut und das risiko auf sich nimmt. - der typ ist ja extra in ein kaff gefahren, um sich mit der tante zu treffen!
und 4. mich anschmieren.

Zitat:
Er lügt Dich an, so sinnlos,
und mit 5 ml hat man keinen Suchtdruck, da hat man Bock zu konsumieren,
d.h. er kann nicht kommen mit:
"Ich weiss garnicht wie, auf einmal hatte ich die Nadel im Arm"

wie meinst du das, mit 5ml hat mein keinen sd, sondern bock zu konsumieren?
ich meinte den psychischen suchtdruck... was meintest du?

Zitat:
Er scheint nicht verstanden zu haben, was er an Dir hat,
wieviel Du schon gegeben hast, was Du alles auf Dich genommen hast,
um mit ihm zusammen zu bleiben,
Du hast Dich verändert, er nicht,
Du bist auf ihn eingegangen,
er nicht auf Dich und Deine Bedürfnisse.

das komische ist, er sieht viele dinge inzwischen ganz anders als noch vor wochen.
machte er mir jedenfalls glaubhaft klar. scheinbar hat er jetzt im knast auch tiefergehende verantwortungs/schuldgefühle wegen der ganzen scheiße die er vorher durchgezogen hat. er sprach am telefon von selbst von diesen dingen. und wie ihn die gedanken daran belastenwenig er vorher mitgekriegt habe und wie wie leid ihm das tue. er hat auch alle möglcihen sachen, die für mich nicht überprüfbar gewesen wären, also nie rausgekommen wären, im nachhinein zugegeben.
(nur um zu „beichten“ und seine seele zu entlasten?)

natürlich - wenn einer weiß, wie man jemandem vertrauen und zustimmung suggeriert, dann er.
aber ich hab ihn wieder und wieder mit seiner schleimerei-masche konfrontiert und ihm so dachte ich echt klargemacht, dass mich nichts mehr abstösst, als dieses pseudogetue.
und er hätte auch gemerkt haben müssen, dass ich nicht blöd bin und es schwer ist mich zu verarschen.

das macht sowas von keinen sinn alles.
das einzige was jetzt noch sinn ergäbe: wenn er wieder geld hat zum telefonieren, mir das von selbst eh sagen will. dass es sozusagen gar nicht als geheimaktion geplant war, sondern ich mangels kommunikationsmöglichkeit nur nicht über den neusten stand bescheid weiß.
naja.
irgendwie unwahrscheinlich.
und die aktion wäre auch trotzdem zu bescheuert.


Zitat:
Ich wage garnicht mir vorzustellen,
entweder hat er es eigentlich ernst gemeint,
und hat jetzt mal einen Aussetzer,
oder er hat Dich die ganze Zeit vollgesponnen,
wollte eigentlich nichts als konsumieren,
UND Dich als Freundin behalten,
ich weiss es nicht,
auf jeden Fall ist es an der Zeit, Konsequenzen zu ziehen,
sonst gehst Du mit ihm kaputt.

glaub mir, ich würde nichts lieber, als in sein hirn zu schauen.
dann würde ich auch wissen, wie ich jetzt handeln muss.

ich habe diese aktionen so oft schon durchgemacht, immer mit der folge, dass ich die leidtragende war. jetzt habe ich plötzlich allergrößte zweifel, ob das jemals aufhört.

wenn es wirklich eine heimliche aktion sein sollte, bin ich jetzt nah dran, ihn zu verlassen.
ich komme mir so verarscht vor.
also richtig vorsätzlich verarscht.

und das hab ich nicht verdient.
immerhin das weiß ich sicher.

Zitat:
Das ist voll doof,
einerseits würde ich Dir raten, nicht mit ihm zusammenzuwohnen,
andererseits hätte er dann hätte er ja keine Unterkunft,
das will ich auch nicht,
schwierig!

ich muss mich fast übergeben bei dem gedanken, dass er dann nach außen wieder den kompatiblen typen geben wird und sich mit allen hier gut versteht und mich weiterhin nach lust und laune hintergeht.

das ding ist, er hätte nicht nur keine unterkunft, er hat auch null perspektive.
bei ihm zu hause ist nur noch verbrannte erde, ich glaube die eltern wollen ihn nur noch loswerden und wenn er drauf geht,
er würde dort auf der gasse landen. das sagt er selbst. er ist auch müde von dem alten spiel. bei ihm ist jetzt: alles oder nichts.

umso schwerer zu kapieren, warum er das jetzt aufs spiel setzt.

und selbst wenn der druck so groß wäre. also sein persönlicher druck, dass jetzt alles auf dem siel steht: warum erzählt er nicht davon? er ist nicht auf den mund gefallen und hat kein problem mit gefühle und schwäche zeigen.

ich kapier gar nichts.
kann man so scheißegoistisch sein, von einer auf die andere minute?
nur wegen dem kurzen spass h? in dieser ganz und gar besonderen situation?

oder spielt er mir ständig was vor?
aber warum?

Zitat:
Ich war im Knast, habe ihr geschrieben, und der Brief kam zurück
"Annahme verweigert"
Keine Chance, ihr zu sagen, wie niederträchtig ich das finde...

uff, solche geschichten kann ich auch nicht gar nicht verstehen.
dass nahe menschen von einem auf den anderen tag sich einfach verpissen können. und das in solch einer situation! ohne vorwarnung, erklärung, möglichkeit für einen austausch.

das klingt jetzt hart, aber ich habe den verdacht, dass andererseits manche menschen nur durch genau solche traumatischen situationen LERNEN können.

weißt du was ich meine?

menschen verändern sich eigentlich nicht.
nur wenn sie ganz ganz schlimm leiden.
dann vielleicht.
ich dachte schon oft, mein freund hat noch nicht genug gelitten.
und wenn, hatte er ja immer seine treue freundin H, die ihm half das leid durch süße zu verdrängen.

ich meine, selbst wenn ich jetzt gehe.
der hält das doch gar nicht aus. und würde wieder nichts „lernen".
das nächste was dann ansteht, ist ein fetter schuss.

er hat schonmal versucht, sich damit umzubringen. damals ist es misslungen, weil die nadel streikte.
ich trau ihm das zu.

aber ihn aus angst vor suizid nicht verlassen?
ist das eine lösung?


Zitat:
So Scheisse sind Junkies, immer wieder,
ich bin auch einer, und ich habe wirklich nicht alles richtig gemacht,
aber irgendwann eingesehen, man muss zu seinen Dingern stehen können.
Ich möchte nicht lügen, möchte nicht meine Liebsten vergraulen.
Ich konsumiere, das wird auch erstmal so bleiben,
und wenn jemand mich lieber clean sehen will, den muss ich enttäuschen,
aber ich spiele niemandem mehr vor, dass ich clean bin.
Das geht in die Hose, zurück bleiben Frust und Einsamkeit,
noch mehr Gründe, noch mehr zu konsumieren.


wie alt musstest du denn werden, um das zu kapieren?
hat dir das im stich gelassen werden während der knastzeit zu dieser einsicht geholfen?

gerade ist es zu nass draußen, um laufen zu gehen. nachher muss ich arbeiten,
irgendwas fällt mir ein.
zimmer putzen vielleicht..!

mein kopf ist voll von überführungsplänen, wuttiraden, racheplänen...
rockmusik!

liebe grüße aus dem süden und nen schönen sonntag dir und euch!
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Caro78
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 29.05.2012
Beiträge: 834

BeitragVerfasst am: 4. Nov 2012 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

Einmal drauf, oftmals lange drauf. Entweder du nimmst ihn mit Drogen oder ihr trennt euch. Hatte ich wahrscheinlich schon mal geschrieben. Klingt hart aber er wird noch so einige Runden drehen.

Die nächsten Jahre wird er wohl nicht clean werden. Vielleicht mal ein oder zwei Wochen. Mehr nicht.
Er lügt dich auch nicht an weil es ihm so viel Spass macht sondern weil er sich von der ucht leiten lässt.

Deine Leifrage ist dann: Wie bekommst du aus ihm raus warum er das gemacht hat wenn du es wissen möchtest und willst du ihn mit Drogen oder gar nicht?

Es tut mir leid!
Fühl dich umarmt!
lg
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Caro78
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 29.05.2012
Beiträge: 834

BeitragVerfasst am: 4. Nov 2012 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wollte dir noch sagen: Die Beziehung von meinem Mann und mir ist von Akzeptanz, Ehrlichkeit und Respekt geprägt.
Das heisst dass er als Nichtkonsument, Nichtraucher, Nichtalki es akzeptiert wenn ich mif mal einen breiten Tag mache. Er redet nicht dagegen weil es ehh sinnlos wäre. Die Grenze ist der i.v Konsum und der unkontrollierte Konsum.
Das heisst also wenn ich jeden Tag ein Ble,h rauchen würde fände er es sicher nicht so prickelnd. Wenn ich es mal mache, was solls, ist ja meine Sache.

Unser sonstiges Leben ist allerdings sehr normal, gute Arbeit, ausreichend Geld, sozial integriert.

Was ich dir damit sagen möchte?
Dein Partner scheint noch unkontrolliert drauf obwohl er sich wünscht es wäre anders.

Du kannst sein Leben so akzeptieren und trotzdem eine Partnerschaft eingehen. Wahrscheinlich wird es ziemlich chaotisch und vielleicht lernt er mit seinem Konsum umzugehen.
Bei mir ist das während Substitution passiert und hat einige Jahre gedauert.

Oder du akzeptierst es nicht und trennst dich.
Machst du dir dein Leben gerade jetzt kaputt? Falls ja dann trenne dich. Falls nein, dann lerne Konsum zu akzeptieren. . .

Mittlerweile liebe ich mein Leben auch mit Konsum. Allerdings funktioniert das meiner Meinung nur mit einem geregelten, stabilen, finanziell abgesicherten Leben ohne Kinder wenn man die Drogen behalten möchte.
Habe jetzt nicht im Kopf ob ihr Kinder habt.

Lieben Gruss!
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Lesslie
Silber-User
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Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 5. Nov 2012 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hey Caro,
Zitat:
Entweder du nimmst ihn mit Drogen oder ihr trennt euch.

Hm.
Was soll mir das sagen?
Ich nehme ihn ja mit Drogen.
Es geht mir lediglich um den Umgang mit Ehrlichkeit.
Zitat:

Klingt hart aber er wird noch so einige Runden drehen.
Die nächsten Jahre wird er wohl nicht clean werden. Vielleicht mal ein oder zwei Wochen. Mehr nicht.

Was sollen diese undifferenzierten sorry aber echt blöden Prophezeiungen?
Du machst es dir einfach, du schließt von dir auf andere.
Wem hilft das?
Mir nicht.

Ich weiß, dass Rückfälle sehr wahrscheinlich sind.
Wenn du meine Beiträge richtig lesen würdest,
könntest du mitkriegen, wie ich die Dinge betrachte.


Zitat:
Er lügt dich auch nicht an weil es ihm so viel Spass macht sondern weil er sich von der Sucht leiten lässt.

Dass ihm das Lügen keinen Spass macht, ist klar.
Die Suchtverleitung ist nicht der Grund.
Der Grund fürs Lügen sind Scham und Angst.
Die Frage ist, warum er die hat, wenn ich ihm doch signalisiere, dass er offen sein kann. Ja soll. Er wird ja für jede Rückfallbeichte von mir mit Erleichterung und größter Freude belohnt ! Mein Gott, was soll man den noch tun. Das ist doch der Junkiehimmel auf Erden, oder nicht?! Very Happy


Zitat:
Machst du dir dein Leben gerade jetzt kaputt? Falls ja dann trenne dich.

Ich weiß nicht, was das bedeutet, sein Leben kaputt machen.
Mein Leben wurde jahrelang systematisch kaputt gemacht durch meine Eltern.
Da fehlt mir der klare Blick für.
Eindeutig ein wichtiger Punkt, ja.

Zitat:
Falls nein, dann lerne Konsum zu akzeptieren. . .

Ich akzeptiere seinen Konsum, verstehste.
Nur will ich den konsum unter bestimmten Bedingungen.
Zu MEINEN Bedingungen, yes.
Soviel Kompromiss muss möglich sein.

Die Frage ist jetzt also:

Wieviel Kompromiss beim Kompromiss mit dem Kompromiss gestatte ich ihm?


Liebe Grüße,
Lesslie
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Lesslie
Silber-User
Silber-User


Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 6. Nov 2012 05:03    Titel: Antworten mit Zitat

hi bewa,

oh mann, es geht noch weiter.

gestern hat mich seine dealerin nochmal angerufen.
dazu muss ich kurz sagen: die ist echt schräg drauf.
sie findets super, so eine wichtige rolle in diesem drama zu spielen.
ich meine, sie ruft mich 50 minuten aus dem ausland auf dem handy an um mir bei jedem satz den ich anfange ins wort zu fallen und 90% der zeit kreischend über meinen freund zu hetzen.

der hintergrund: sie ist beleidigt, weil er ihr schlechte angebote macht (auf pump) ihre telefonnummer an knastbrüder weitergibt und sich „ansonsten“ nicht mit ihr unterhält. ok, das mit dem nummerweitergeben ist wirklich mies.
ach ja und er hat sie aus dem knast angerufen. auch dumm.

die frau hat jetzt schiss und will ihm in zukunft nichts mehr verkaufen. das heißt: auch mir nicht für ihn. die verlässliche quelle für sauberen stoff (sie ist ja selber drauf und dadurch vorkoster) ist also passé.

doch was mich wirklich umgehauen hat ist, dass er wohl in den 2 wochen vor dem ov, während denen er bei seinen eltern wohnen musste und mir gegenüber 1 rückfall offenbart hat, alle 2-3 tage bei ihr 2,5g gekauft hat.

für insgesamt etwa 700chf.
das geld habe er von seinem vater bekommen ?!

ich blick nix mehr.

jetzt habe ich heute versucht, kontakt zu seinem anstalts-therapeuten aufzunehmen. der hat mir direkt geantwortet, meinte aber, er müsste erst von der schweigepflicht entbunden werden wenn ich sachen wissen will.

mal schaun.
ich bin jetzt im augenblick etwas ruhiger.

die ganzen letzten tage und stunden malte ich mir schlachtpäne aus, wie ich ihn aufs glatteis führe und dann mit seinem betrug konfrontiere. die ganz harte tour, rache. genugtuung.


die rachsucht in mir sagt: mache ihm ein möglichst schlechtes gewissen.
die angst, nicht ernstgenommen zu werden sagt: mache ihm klar, was er dir mit diesen aktionen alles antut. dass er nicht an seine grenzen geht für die beziehung - im gegensatz zu dir.

die angst davor, dass es so weitergeht sagt: droh ihm knallhart.
die angst davor, dass es so weitergeht sagt aber auch: droh ihm nicht hart, sonst wird der druck auf ihn zu groß und er braucht erst recht hero.
die angst vor dem tod sagt: pass auf, was du ihm zumutest.
die angst davor, dass sich nichts ändert, sagt: zieh mal konsequenzen.
die vernunft sagt: handle ohne die ganze show. schlechtes gewissen hat er eh schon genug.

ich könnte beim nächsten telefonat direkt zu ihm sagen, etwa sinngemäß:

„ich hab das gefühl du verschweigst mir was.
es ist mehr als ein gefühl.
mehr mag ich dazu nicht sagen.
nur, dass ich ziemlich unten bin deswegen.
lass dir ein letztes mal gesagt sein: es liegt an der unehrlichkeit. und nur daran.
die tatsache, dass du noch nicht so weit bist, wie du vorgibst, ist nicht das problem.
das "so tun als ob" macht es erst schlimm.

überleg selbst, was dir die sache wert ist.
räum alles auf. alles. jetzt oder nie.

meld dich erst wieder, wenn du so handelst wie du vorgibst es zu tun.
vorher möchte ich keinen kontakt zu dir.“


wie klingt das?
zu hart?
zu schwammig?
zu kurz?

freu mich über jeden tipp!
bis baldo, gutenacht!
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bewa
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Anmeldungsdatum: 30.08.2012
Beiträge: 881

BeitragVerfasst am: 6. Nov 2012 07:12    Titel: Antworten mit Zitat

Moin Lesslie,
Caro wollte doch auch nur helfen!

Ich würde Dir gerne etwas raten,
abe rich bin ratlos!
Er kommt bald in Eure Wohnung,
ich denke, Du wirst erstmal abwarten müssen,
wie es sich entwickelt,
was sind denn die Alternativen?
-Ihr wohnt zusammen, alles ist gut-
eher unwahrscheinlich im Moment,
Ihr wohnt zusammen, aber Du trennst Dich-
geht das?
Er geht dahin, wo der Pfeffer wächst,
nee, kann ich mir nicht vorstellen, dass Du das aushälst,
wenn Du jetzt schon an (seinen) Suizid denkst.

Sein Verhalten ist eindeutig genau so, wie man es sich vorstellt
drauf und seine Umgebung belügen, vor dem Knast,
jetzt, was soll sich ändern?
Was Caro sagt, ist ja nichts anderes als das Modell,
was Ihr schon gelebt habt,
Du hast seine Ausgabestelle gespielt, vermutlich, damit er
nicht alles auf einmal nimmt, damit das Geld reicht...
Vielleicht gefällt ihm das auch nicht, er denkt, er braucht mehr?
Aber nein, eigentlich wollte er ja aufhören,
...ich verstehe es nicht, ausser wenn er Dir was vormacht.

Vielleicht, und das ist die optimistischste Einschätzung,
ist es ja so:
Er will mit Dir zusammen sein, er will auch, das sein Leben o.k. verläuft,
und das klappt mit Dir ganz gut.
Trotzdem will er konsumieren, soviel wie geht, er weiss, Du redest ihm da rein,
also macht er es heimlich.
Du hättest seine Eskapaden vor dem Knast ja zumindest kommentiert.
Das will er nicht, er macht sich ein paar schöne Tage,
aber es geht Dich nichts an, in seinen Augen.
Er erzählt Dir immer nur soviel, wie er zugeben muss,
d.h. er hat nicht verstanden, dass es Dir um die Ehrlichkeit geht,
für ihn ist die Welt in Ordnung, wenn er konsumieren kann,
und mit Dir ist alles tutti, keine nervigen Gespräche über Suchtdruck.
Dass das nicht funktiioniert scheint er nicht verstanden zu haben.

Funktioniert es denn nicht?
Ich weiss echt nicht, was ich Dir raten soll, jetzt habt Ihr soviel durch,
und steht doch wieder am Anfang,
oder halt am Ende...

Sage ihm, dass Du denkst, er lügt Dich an,
dass Du ihm nicht vertrauen kannst,
und Du wirst vermutlich am nächsten Tag einen Brief erhalten.
Aber das kannst Du nicht für Dich behalten,
Du hörst Dir doch nicht an "Heute keinen Suchtdruck" und sagst:
schön, schatz!
Aber, und da könnte ich wetten, ist gaaanz typisch für uns:
Er denkt, er kriegt das schon hin!
Er denkt, er kann erstmal wieder aufhören, wenn er rauskommt,
oder Dir vormachen, dass er aufhört, auf jeden Fall
kriegt er das hin!
Ich glaube nicht, dass er sowas denkt wie:
Wenn ich jetzt was nehme, setze ich meine Beziehung auf's Spiel!
Er denkt: Wenn ich jetzt was nehme, wie soll sie das merken?
Schade!
Ich muss jetzt mal aufhören und nochmal durchlesen,
wünsche Dir einen entspannenden Tag!
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Lesslie
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Silber-User


Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 6. Nov 2012 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

salü bewa,

vielen lieben dank fürs mitdenken!

das ding ist: er muss gar nicht aufhören zu konsumieren für mich!

und wenn er mir suchtdruck oder rückfälle beichtet, dann will ich da auch nicht ewig „drüber reden“.
ich will nur sehen, erleben, auf dauer wissen, dass er ehrlich ZU SICH ist.
wissen, dass er sich und mir nichts vormacht, sondern seine lage ganz klar sieht.
er soll sich selbst erkennen.
von selbst und nicht immer erst durch mich!

nix weiter.

egal ob das bedeutet: "ich brauche jetzt soundsoviel ...“

ich will weg von dieser therapeutenrolle.
von dieser aufpass und es besser wissen - position.
ich will kein paranoider kontrollfreak mehr sein müssen, um nicht angst um ihn haben zu müssen.

der soll sein suchtverhalten realistisch sehen und verantwortungsvoll konsumieren, damit ich meine ruhe habe. punkt aus.

ist das zuviel verlangt?

//

ok, ich kann mir jetzt vorstellen, dass er mir das verheimicht, weil er gemerkt hat wie sehr mich sein verhalten in der zeit vorm knast geschrottet hat.
er will mir mein zurückgewonnenes leben nicht verkomplizieren und kaputtmachen.
aber da checkt er einfach immer noch nicht nicht, dass er da falsch denkt.
(->klar, er denkt: „ich bin schlauer als sie. ich tu so als ob ich ehlich bin, un mache heimlich weiter wie früher. so merkt sie eh nix. super für beide“)

klar, hab ich ihm geraten, halt dich von den konsumenten im knast fern.
und er sagt „ja, genau ... und mit dem therapeuten sprech ich alles ab und ...“
er tut ja vor mir so, als würde er VOLLE KANNE mitdenken und erläutert noch von selbst strategien, wie er sich vor den h-beschaffungs-aktionen am besten schützen kann, weil wir beide wissen wie sehr er dazu neigt.

diese pseudo-offenheit und pseudo-engagiertheit kotzt mich an.
dieses ganze unechte gemache, das authentisch klingt und und in wahrheit nur strategisch ist, damit ich beruhigt bin und er weitermachen kann wie immer.

ich kann echt und unecht nicht mehr voneinander unterscheiden.
das ist gaslighting was der macht.
und das macht mich krank.



bin gerade *„%&/)“§#
und geh mal raus in die sonne, bevor die wieder weg ist..

:sonnenstrahlschick:
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bewa
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 30.08.2012
Beiträge: 881

BeitragVerfasst am: 6. Nov 2012 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

gibt's Dich wirklich?
ich mein', 'ne Freundin wie Dich kann sich doch jeder
Heroingebraucher nur wünschen,
ich versteh' es echt nicht,
vielleicht braucht er jemanden, der es ihm verbietet,
weil's sonst keinen Spass macht,
oder er kann das alles noch garnicht glauben,
dass er einfach nur ehrlich sein kann,
vielleicht denkt er, es müsse so sein,
dass er seinen Konsum verheimlicht,
ich weiss es nicht!

Ich habe nachgedacht,
angefangen hat es damit,
ER wollte aufhören, reduzieren, Therapie war angedacht,
er wollte sich fernhalten,
alles löbliche Dinge,
alles hinfällig...

DU wolltest eine realistische Basis
für Eure Beziehung, wahrlich nicht einfach,
Ehrlichkeit über Suchtdruck und Konsum...

ER hat mehr versprochen, als Du gefordert hast
sehe ich das richtig?

Eigentlich könntest Du dich entspannt zurücklehnen,
warten, was er Dir für ein Angebot macht.
Sein letztes war unrealistisch, offensichtlich,
ER muss sich etwas überlegen,
ER muss in Vorleistung gehen,
ER sollte sagen, so geht's, ich will Dich,
und das ist der Weg, wie ich mir vorstelle,
wie's funktioniert.
DU hast alles getan, mehr geht nicht.
Mehr wäre wie:
"Mach was Du willst, aber bleib bei mir!",
das wäre ein sehr hoher Preis!

Beziehung verstehe ich auch immer als Vertrag,
ich akzeptiere dies nicht,
ich lasse jenes, weil ich weiss,
Du akzeptierst es nicht.
Und es sollte eine win-win-situation sein,
Du bist für Dein Leben verantwortlich,
an erster Stelle, und dann erst für seines!

Wenn Du mit ihm verhandelst, kann es sein,
ihr kommt an die Grenze, bis wohin Du zu gehen bereit bist...
Scheinbar wird es Zeit für ihn, erwachsen zu werden!
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Lesslie
Silber-User
Silber-User


Anmeldungsdatum: 18.09.2012
Beiträge: 121

BeitragVerfasst am: 7. Nov 2012 02:50    Titel: Antworten mit Zitat

lieber bewa,

was du schreibst tut echt gut zu lesen!

Zitat:
ich versteh' es echt nicht,
vielleicht braucht er jemanden, der es ihm verbietet,
weil's sonst keinen Spass macht,

hahaha! da kann ich wieder lachen!

Zitat:
Ich habe nachgedacht,
angefangen hat es damit,
ER wollte aufhören, reduzieren, Therapie war angedacht,
er wollte sich fernhalten,
alles löbliche Dinge,
alles hinfällig...

DU wolltest eine realistische Basis
für Eure Beziehung, wahrlich nicht einfach,
Ehrlichkeit über Suchtdruck und Konsum...


ja. wobei erstmal substitution und geregelter und maßvoller konsum angestrebt war.
so, dass ich keine akute angst vor überdosen und blutvergiftungen haben muss. und naja, ne geldfrage ist es auch.

Zitat:
ER hat mehr versprochen, als Du gefordert hast
sehe ich das richtig?

versprochen hat ers nicht.
es war eher so angestrebt, also das „sich fernhalten“ von h im knast.
aber ich habe es ganz klar miteingerechnet und zb gesagt, dass ichs cool fände, dass wenn er konsumiert, dann könnte er doch als kompromiss schnupfen.
und er so. „jaja klar. aber ich will ja gar nicht. bin ja mit den 50mg gut gedeckt“
ich glaub echt, er wollte mir ne ruhige zeit verschaffen. weil ich wegen dem ganzen h-stress echt voll ausgeknocked war.
er war ja im mai hier 1 woche auf intensiv, weil er sich h mit ritalin und einer alten spritze geballert hatte. der war echt aufm absprung und ich war dadurch
sowas von am ende. weil ich eigentlich damit gerechnet hatte, wenn er hier ist, wird alles besser. und dann erstmal ne blutvergiftung. und die sanitäter haben ihn behandelt, als sei er ein schwerverbrecher.
und meine eltern, alle total auf distanz.
er hat vielleicht das gefühl, dass er mich ziemlich runtergezogen hat in dieser ganzen zeit.
was ja blöderweise stimmt.
ich war am ende.
und das steuerte da alles drauf hin, seit dem 2.monat unseres zusammenseins.
ich sag ihm hoffe ich oft genug, dass er malvonalldem abgesehen eine große bereicherung für mich ist.
er ist ein sehr spezieller, ein lustiger und genießerischer mensch.
ein feinfühliger, lieber, schöner, temperamentvoller... kerl.

ich sehe es als ein reifeprozess.
so viel neues hat sich offenbart in dieser zeit.

vielleicht wollten wir einfach zu schnell zu viel.
nach einem erlebnis wie das mit der blutvergiftung ist halt viel angst da.
da muss man als partnerin auch konsequezen ziehen, sonst geht man drauf.
doch die kompromisse wurden ja zusammen entschieden.

Zitat:
Eigentlich könntest Du dich entspannt zurücklehnen,
warten, was er Dir für ein Angebot macht.
Sein letztes war unrealistisch, offensichtlich,
ER muss sich etwas überlegen,
ER muss in Vorleistung gehen,
ER sollte sagen, so geht's, ich will Dich,
und das ist der Weg, wie ich mir vorstelle,
wie's funktioniert.
DU hast alles getan, mehr geht nicht.
Mehr wäre wie:
"Mach was Du willst, aber bleib bei mir!",
das wäre ein sehr hoher Preis!

Beziehung verstehe ich auch immer als Vertrag,
ich akzeptiere dies nicht,
ich lasse jenes, weil ich weiss,
Du akzeptierst es nicht.
Und es sollte eine win-win-situation sein,
Du bist für Dein Leben verantwortlich,
an erster Stelle, und dann erst für seines!

Wenn Du mit ihm verhandelst, kann es sein,
ihr kommt an die Grenze, bis wohin Du zu gehen bereit bist...
Scheinbar wird es Zeit für ihn, erwachsen zu werden!

das ist für mich sehr stimmig.
vielleicht zeige ich ihm das mal.
ich habe ihm schon erzählt, dass ich mich mit dir austausche und wie mich das stärkt. ihn freut das total.

gerade bin ich froh, dass ich ihn noch nicht gesprochen habe und genug zeit verstreichen konnte, so dass meine unendliche wut wieder runterkühlen kann.
bisher hätte ich total überreagiert.
und dafür ist das ganze viel zu zerbrechlich und zu wertvoll.

jetzt will ich für die reaktion noch das richtige mass finden.

ihm zeigen, dass es ernst ist und gleichzeitig signalisieren, dass er deswegen jetzt nicht auf ewig in meiner schuld liegt.
vielleicht sollte ich gar nicht viel sagen.
das meintest du ja auch.
er ist jetzt mal dran.

danke fürs da sein bewa.
gutenacht und liebe grüße!
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bewa
Gold-User
Gold-User


Anmeldungsdatum: 30.08.2012
Beiträge: 881

BeitragVerfasst am: 8. Nov 2012 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Moin Lesslie,
ich wollte Dir nur mal persönlich (?!)
hallo sagen, ich vergesse Dich nicht, weiss aber dem,
was schon gesagt wurde, nichts hinzuzufügen,
aber nett, wie wir uns in anderen Threads ergänzen.
Wir sollten eine Pärchen-Beratungsstelle aufmachen!
Viele Grüsse!
PS: Habe geade selber Stress mit meiner Holden,
es geht, wie sollte es anders sein,
um's Geld.
Naja. renkt sich wieder ein, aber war kein schöner Morgen...
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