Von Subutex entgiften? Hat jemand Erfahrung

[sub@]

Hallo Zusammen,

Ich habe seit ca 16 Jahren mit Drogen zu tun. Davon hauptsächlich Heroin. Vor zwei Jahren bin ich dann ins Methaprogramm gegangen weil ich langsam versuchen wollte von dem Heroin weg zu kommen. In der ganzen Zeit ohne Beikonsum, jedoch zwei Rückfälle. Ich habe mich letzten Dezember in der Entgiftung von 140 mg Methadon täglich, auf 16 mg Subutex umstellen lassen. Seitdem habe ich auch das Subutex stetig abdosiert. Vor ca. 14 Tagen war ich dann soweit runter (1 mg), dass ich beshlossen habe nun auch das Subutex weg zu lassen. Allerdings völlig unvorbereitet, ohne mir vorher irgend welche Medis zu besorgen die mir den Entzug etwas angenehmer machen würden. Und das sollte sich bald als großen Fehler herausstellen. In den ersten zwei tagen auf Null war alles noch gut. Aber am dritten Tag setzte langsam der Entzug ein. Suchtdruck hatte ich schon ohne Ende. Schließlich nahm ich am 4. Tag 10 mg Methadon, weil ich kein Subutex hatte und auch an keines herangekommen bin. Zu meinem Substiarzt wollte ich nicht gehen, weil ich ihm von meinem Vorhaben im Vorfeld nicht berichtete und einfach nicht mehr hingegangen bin. Ich wollte und musste das jetzt so schaffen. Und so zieht es sich jetzt seit 1 1/2 Wochen, dass ich immer zwei, drei Tage aushalte und dann wieder 10- 20 mg Methadon nehme. Ich habe einige Erfahrung mit Heroinentzügen, jedoch keine mit Subutex. Grundsätzlich ist ja jeder Opiatentzug ähnlich. Die Dauer und Intensität der Entzugssymptome können natürlich variierern, je nachdem von welchem Opiat man entgiftet.
Darum meine Frage: Wer hat Erfahrung mit Subutexentzügen? Kann mir jemand verraten was, bzw. welches Medikament Dir geholfen hat.
Bitte mit Dosierungsempfehlungen...

Und Nein, ich kann nicht in die Entgiftung. Ich gehe arbeiten und muss das alles nebenher schaffen.

Und Nein, ich möchte nicht weiterhin substituiert bleiben.
Schonmal danke für eure Antworten.

Einen schönen Gruß

[silent addiction]

hallo sub@...

[Caro78]

Hallo sub,
lass die Abstände langsam immer grösser werden bis zum nächsten Metha bzw dosier immer weniger Metha.
Du hast es bald geschafft! Ich weiss das 1mg auch noch schwer ist zu entziehen vor allem wenn du arbeiten musst dann ist das sehr sehr schwer!
1Woche krank schreiben geht wohl nicht?
Dosier das Metha langsam raus! Nicht zu lange mit dem Metha hantieren...!

Berichte mal wie es dir weiter geht.
Vll Medis besorgen: Clonidin und Schlafsterne oder Aponal!

lg!

Silent: Über 11Jahre ist Subutex schon auf dem Markt?! So lange schon? Das hätte ich jetzt nicht gedacht. Chemo ist natürlich echt übel! Ich hoffe dein Krebs konnte damit geheilt werden!
Gruß!

[silent addiction]

hallo caro

[silent addiction]

@ caro...

ich schussel...nicht 11 jahre, sondern 12 jahre...wir haben ja schon anfang 2013...

achso...subutex ist seit ca. mitte der 1990er jahre auf dem markt für die substitution.

und die andere krankheit wurde gott sei dank geheilt. es waren die schlimmsten 48 wochen. ich habe mich furchtbar gefühlt. leider liegt das in der familie väterlicher seits. aber ich mag garnicht mehr daran denken.

lieber gruß!

[sub@]

Hallo Silent,
danke erstmal für deine Antwort. Es mag sein, dass 1 mg wenig ist. Aber du darfst nicht vergessen, dass ich vor gut zwei Monaten erst von 140 mg Methadon abgekickt habe. Und in den letzten Wochen dann schließlich von 16 mg Bupre. Ich finde das schon ziemlich schnell. Müsste ich nicht arbeiten, wäre es wahrscheinlich um ein Vielfaches entspannter. Aber ich kann mir z.Zt. nichtmal auch nur einen Tag frei nehmen. Ist nicht drinn! Also muss ich da jetzt durch. Dass ich alle paar Tage etws Metha nehme, sehe ich nicht so, als dass ich mir eine Pause gönne, oder mir irgend etwas schön rede. Davon bin ich lange ab. Sondern ich muss einfach halbwegs fit bei der Arbeit sein. Und nachdem ich dann ein paar Tage nichts genommen habe, geht es fast gar nicht mehr anders als mir eine "Pause zu gönnen". Ich arbeite in der Contischicht, d.h alle zei Tage eine andere Schicht. Dadurch ist mein Schlafrhytmus sowieso schon gestört. Nun ja, soviel zur Erklärung. Ich dachte halt jemand könnte mir sagen, was ich außer Opiaten nehmen kann, um tasüber besser klar zu kommen.


Caro:

Auch an Dich Danke für Deine aufbauenden Worte. Wie schon erwähnt, krankschreiben geht leider nicht. Clonidin und Aponal kenne ich. Aber was sind Schlafsterne? Und was das Metha angeht... Ich mache mir auch langsam Gedanken. Bin gerade davon weg und fange wieder mit dem Mist an. Nur halt nicht um was zu merken, sondern um zu funktionieren. Wenn das noch einige Zeit so weiter geht, ist mir bewusst, dann bin ich wieder auf Metha. Und das ist das Letzte was ich will. Wie gesagt, ich bin völlig unvorbereitet an die Sache rangegangen. Die Abstände vom Metha immer größer werden lassen ist einleuchtend. Aber wie auch schon erwähnt... Arbeit- funktionieren...
Das Vernünftigste wäre es, einige Zeit ne geringe Dosis Bupre weiter zu nehmen
und den letzten Schritt zu machen, wenn ich die Möglichkeit habe ein- zwei Wochen zu hause zu bleiben. Aber ehrlich gesagt geht das gegen meinen Stolz.
Die Sache anfangen und scheitern wäre einfach nicht gut. Ich werde heute vor der Arbeit nochmal 10 mg Metha nehmen. Das bedeutet, dass ich normalerweise am Freitag wieder an dem Punkt wäre, andem ich das nächste metha nehmen würde. Tue ich nicht und warte dann mal ab wie es mir am Montag geht.
Ich werde weiter über den Verlauf berichten.

Vielen Dank für eure Antworten. Tips und Vorschläge nehme ich gerne entgegen.
Einen schönen Tag wünsche ich euch...

[Lucky Strike]

Hallo sub,

Mir ging es sehr sehr ähnlich wie dir ich habe ca. 2 jahre lang Subutex nasal konsumiert 0,1-0,3 mg täglich. Als mir dann meine subus ausgingen hatte ich mir auch gedacht " Scheiß einfach drauf " tja daran lag wohl der Fehler, 4-5Tage lang ging es mir gut war aktiv hatte power etc. aber dann nach dem 6-7 Tag kam der einschlag, Schwindel,Kreislauf,Zittern, du weißst wovon ich rede.

Also dachte ich mir da ich noch ca. 50ml Tramadol hatte nehm ich täglich 100mg um den entzug etwas entgegenzuwirken ( DA ich auch berufstätig bin konnte ich mir das nicht antun), tja das war wohl der Fehler Nr. 2.

1-2 Tage gings damit auch, aber danach wurde es nach gefühl nurnoch schlimmer, mir gings so beschissen das ich mein Kumpel angerufen habe der im Metha substi ist und ihm etwas Methadon abgekauft habe, mit dem metha gings dann auch irgendwie,also ging es erstmal mit Metha weiter ...

Dies passierte alles jetzt letzten November-Dezember ich ging alle 2 Wochen zu meinem Kollegen und nahm ihm 30mg Methadon ab, da ich mir aber klare Grenzen gesetzt habe jetzt mal aufzuhören mit den Opatwahnsinn nahm ich erst 2x Woche 5 mg in der nächsten Woche 2x 3mg und in der übernächsten Woche 1x 3mg damit kam ich echt gut aus mir gings gut und ich konnte meinen tätigkeiten nachgehen, dann nahm ich noch 2-3 Wochen lang pro Woche 1x1mg

So und damit wären wir auch schon bei Heute Ich habe jetzt seit 3 1/2 Wochen keine Opis mehr angefasst und mir geht es sehr überraschender weise wirklich gut, ich habe hier noch ca. 10mg rumstehen nur für das gefühl wenn doch noch was kommen sollte bin ich bereit

Ich Hoffe ich konnte dir damit irgendwie weiterhelfen, und wünsche dir viel Glück und vorallem Erfolg beim entziehen

Lg Lucky Strike

[silent addiction]

sub@

[Lucky Strike]

Ich habe es anfänglich auch mit Doxepin verbunden, aber das zeug machte mich so verdammt matschig im kopf das ich es nach 2 wochen wieder weggelegt habe, zudem bekam ich Citralopram ( kein benzo, ist ein anti-depri )
welches ich auch nach 3 wochen weggeschmießen habe weil ich diese ganzen pillen einfach für unnötig gehalten habe, und mich ehrlich gesagt noch schlechter als vorher gefühlt habe als mein arzt sagte " Ja wenns mit den pillen nicht klappt nehmen wir wieder andere "

[silent addiction]

[sub@]

Hallo Silent,
ich kann dich beruhigen. Es ist nicht falsch rüber gekommen. Ich wollte halt nur nochmal erklären, weil das mit dem "Schönreden" kennt ja wohl jeder Abhängige.
Es ist halt ein langer Weg und ich glaube, jeder muss für sich selber herausfinden was das Beste ist. Allein dass ich mich hier austauschen kann hilft schon sehr. Denn in meinem "neuen" Bekanntenkreis kann ich über dieses Problem mit niemanden reden. Und es tut überhaupt gut, von Leuten zu hören, die den Entzug geschafft haben. Und vor allem danach auch sauber geblieben sind. Also nochmal danke..
Und ja, natürlich werde ich euch weiter auf dem Laufenden halten.


Hall Lucky Strike,
na Dein Verlauf klingt ja ziemlich ähnlich wie bei mir. Von Subu runter und dann noch ne Zeit lang gelegentlich etwas Metha nehmen. Du hast dir ja ganz schön Zeit gelassen. Ging es dir so lange noch schlecht dass, Du einmal die Woche dann noch Metha nehmen musstest? Oder war das eher nur für den Kopf ? Ich für mich hoffe, dass ich nach zwei - drei Wochen damit durch bin. Aber wie schon gesagt, jeder muss selber herausfinden was das Beste für einen selber ist. Aber bei dir hat es ja geklappt was den Entzug angeht. Gratuliere. Es ist nicht einfach ohne Entgiftung und sonst irgend welcher ärztlichen Unterstützung alles alleine durch zu ziehen. Seit 3 1/2 Wochen bist du ganz clean?! Ich ziehe vor jedem den Hut, der es schafft komplett zu entgiften und dann auch clean zu bleiben. Ich wünsche dir dass du weiterhin sauber bleibst.


Einen schönen Gruß...

[sub@]

Silent:

"Schlafsterne", die heißen wirklich so, oder ist das ein Straßenname?
Und was Doxepin angeht, davon habe ich am nächsten Tag einen Mega Hangover. Also nichts für mich. Aber diese Schlafsterne probiere ich mal aus...

[Lucky Strike]

Das Metha diente erst dazu mich wieder eingermaßen " normal " zu fühlen, danach aber ausschließlich nurnoch für den kopf was auch echt gut geklappt hat. Würde dir vielleicht raten es genauso zu machen, aber wie du schon sagtes jeder muss da irgendwie seinen weg finden

*Edit* Ich habe auch nur soviel metha genommen das ich keinen wirklichen rausch davon hatte, wie gesagt immer nur zwischen 1 bis max. 5 mg

[silent addiction]

[silent addiction]

haaallooo sub@...

auch mal wieder im lande...wünsche dir nen schönen abend...

wie gehts dir heute?

hast du dir die schlafsterne in der apo gekauft?

greetz!