Affe

[Maximus96]

Tut mir leid, dass ich nochmal einen neuen Thread aufmache. Ich bin eben neugierig.

Ich nehme seit über einem Jahr phasenweise Opiate/Opioide, seit einigen Wochen jetzt mal wieder Heroin im Dauergebrauch.

Bis jetzt hatte ich keinen nennenswerten Affen. Klar, man kann mich beglückwünschen, ich bin bis jetzt nochmal mit einem blauen Auge davongekommen. Ich nehme immer etwas, wenn ich Suchtdruck bekomme.

Halte es dennoch auch mehr als 24 Stunden ohne aus. Nur leichte Entzugssymptome, wenn überhaupt. Das wundert mich.

Höre immer wieder, wenn man affig wäre, würde es sich anfühlen, als ob man "sterben würde". Das was ich erlebt, war ein Kindergeburtstag. Leichte Übelkeit, ziemlich heftiges Gähnen, Rücken- und Beinschmerzen. Unangenehm, ja, aber nicht total unaushaltbar. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass sich das noch so extrem steigern kann.

Mein Vater sagt immer: "Wenn du deinen ersten Affen hattest, dann bist du drauf und dann ist es zu spät."
Dieser Satz macht mir schon Angst. Ich dachte, es wäre schon weiter mit mir, ich meine, ich nehme seit über einem Jahr (!) Zeug. Immer wieder. Und trotzdem bin ich vom richtigen Entzug bis jetzt verschont geblieben. Das klingt so, als wolle ich es drauf anlegen. Psychisch bin ich ganz klar schon süchtig. Das ist keine Tatsache, die man akzeptieren muss. Ich gehe ja auch in Therapie in ein paar Wochen. Vielleicht spielt Neugierde da auch eine gewisse Rolle.

Als Säugling hatte ich bereits einen Codeinentzug. Ich wüsste gerne, wie ich mich damals wohl gefühlt haben muss.

Also, wie ist das? Ist der Affe wirklich so schlimm, wie er immer beschrieben wird? Wie lange hat es gedauert, bis ihr richtig drauf wart?

Entschuldigt meine Neugierde und meine Blauäugigkeit. Falls ich taktlos sein sollte, sagt es mir bitte.


ALLES LIEBE, MAXI

[Speechless]

Bei mir war es genauso das ich über ein Jahr kaum Entzug hatte und es dann nicht mehr ernst nahm das da noch was kommen sollte.Und eines morgens wachte ich auf und dachte wirklich ich muss sterben..(Das sagt man ja so umgangssprachlich wenn es einem sehr sehr schlecht geht)
Ich hatte es genauso gehalten wie Du mit dem Konsum und dachte das es ewig so weiter geht und ich nur die angenehme Seite vom Konsum haben werde aber das änderte sich wie gesagt schlagartig.Und das wird auch bei Dir so sein wenn Du nicht vorher schon aufhörst.LG

[Lillian]

Ich hatte jedesmal Muskelkrämpfe, Gliederreißen, extremeRückenschmerzen ( als hätte ich ne Stahlafust im Rücken), Durchfall und Erbrechen und die ersten Tage waren de reinste Hölle. Die Minuten vergehen wie Tage, konnte die jedes Mal die erste Woche gar nicht schlafen. Das ist kein Kindergeburstag. Solche Schmerzen das ich immer schreien musste.

[graham]

Nach 24Std. ist noch nichtmal die "Affenstartphase" durch. Den richtig guten Entzug gibbet erst nach 24-36std.!

Viel Spass dabei!

greetz
graham

[Caro78]

Hallo Maxi,
die Halbwertszeit sagt nichts darüber aus wann der Entzug einsetzt. Bei Subutex kannst du einige Tage darauf warten.
Bei Shore würde ich auch mal 2, 3 Tage abwarten ob nichts kommt.

Ich war damals 2 oder 3 Jahre Konsumentin und hatte keinen nennenswerten Entzug obwohl mein damaliger Lebensgefährte schon lange körperlich süchtig war...
Hatte mich auch gewundert.
Auch konnte ich Metha 4 Tage pausieren ohne das wirkliche Katastrophen passierte...

Mir wurde damals mit 19 mal gesagt:"Mädel, du wirst noch einige Runden drehen (Entzug, drauf, Entzug, drauf ect...)
Ich befürchte leider, Maxi, wenn sich bei dir nichts gravierendes tut wie Langzeittherapie und Wohnwechsel, dass es dann bei dir ebenso wird.
Viele, viele Runden drehen..., dann irgendwann mit mitte 30 vielleicht Abitur nachmachen um in einen Beruf zu starten während deine Altersgenossen schon ein eigenes Haus besitzen oder Kinder haben...
Es waere schade...

lg C.

[realflippy]

aso bis ich die ersten richtigen affen hatte...mhhh..das hat bestimmt so n jahr gedauert...das erste mal war dann aber auch gleich n richtiges brett...übelstes rls..krämpfe und dünsch...braucht man nicht wirklich sowas^^

irgendwann kommt eh der punkt wo dir das passiert...es geht mitunter monate gut..und irgendwann kommt der tag da läuft alles scheisse und dann sitzte da.

was hällste eigentlich davon mal in richtung mb, merxe oder haina für 2-3 wochen zu gehen...mb (cappel) ist ganz ok...vor allem für jugendliche und haina ist echt top..da haste deine ruhe...
denk mal drüber nach maxi...du hängst schon genug drin...zieh mal..wenigstens für ne gewisse zeit die bremse..

glg

flippy


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http://realflippy.wordpress.com

[PumpsnRoses]

Hey Maxi,

nimmst du denn jeden Tag oder machst du zwischendurch ab und an Pause? Wieviel nimmst du denn normalerweise? Bei mir ging das mit dem Affen recht fix. Hat bisschen was über 2 Monate gedauert bis das böse Erwachen kam. Habe aber auch jeden Tag konsumiert und der Stoff war damals schon ziemlich gut. Irgendwann bin ich mitten in der Nacht wachgeworden, weil ich solche Muskelschmerzen und Krämpfe in den Wadenbeinen hatte. Und da kein Stoff mehr da war ging es "fröhlich" weiter. Gähnen bis man denkt das man sich den Kiefer ausrenkt, ständiges Niesen, Rückenschmerzen als ob ein Elefant auf dem eigenen Rücken steht, gestörtes Temperaturempfinden, Gefühle wie Hitzewallungen und Schüttelfrost wechseln im Minutentakt, in deinem Magen breitet sich ein Gefühl aus,als ob darin ein zweites Herz liegt,welches die ganze Zeit pulsiert. Irgendwann rennst du ständig zur Toilette weil es permanent unten und oben rauskommt, deine Beine zappeln die ganze Zeit, du drehst durch wenn du versuchst ruhig zu liegen, deine Haut ist megaempfindlich,am liebsten willst du mit nichts in Berührung kommen,egal wieweich z.b. die Kuscheldecke ist, über Tage kompletter Schlafentzug, alles was du versuchst zu Essen oder zu Trinken kommt sofort wieder raus, Zigaretten schmecken auf einmal widerlich, wenn du dich auf Toilette schleppst hast du das Gefühl dir hat jemand Gewichte an die Beine gebunden.
Und während der ganzen Zeit hämmert es in deinem Kopf das ein bisschen Shore reichen würde um dir all diese Scheissgefühle zu nehmen.


Das ist definitiv nichts, worauf du neugierig sein solltest. Sei froh das es dir noch nie so ging und hau die Bremse rein solange du noch kannst.
Mach deine Therapie und versuche die Hände von dem Zeug zu lassen. Einfacher wird es nämlich definitiv nicht aufzuhören.
Alles gute und liebe Grüße von PumpsnRoses

[CrazyMan]

Hmm, bemerkenswert, dass es bei so vielen derart "problemlos" verlief. Am Anfang lachte ich auch noch über den Entzug und konnte nicht verstehen, wie man überhaupt abhängig werden kann. Als ich dann in eine andere Umgebung umgezogen bin, muss es wohl stärker gewesen sein, denn das, was zu spüren war, ist plötzlich ganz anders gewesen, weit heftiger, und mir war das Lachen vergangen. In wie weit ein Entzug verspürt wird, hängt ganz sicher auch mit der lokalen Qualität der Droge zusammen. Ich war schon in Bereichen Deutschlands, wo ich nicht verstehen konnte, wie die Leute so etwas überhaupt kaufen, geschweige denn, davon abhängig werden konnten. Die Höhe der Substitution bestätigte zusätzlich den Eindruck. Durchschnittliche 40mg Methadon gegenüber 80mg ist ein deutlicher Unterschied.

[Maximus96]

Hey, Danke für eure Antworten!

Naja, wenn man vom Teufel spricht, ich glaube, heute hat's mich erwischt ... Ich habe ja schon vorher von leichteren Entzugssymptomen berichtet. Heute dann, als ob sich ein Schalter umgelegt hätte. Mein Körper braucht das Zeug. Mir wurde schlagartig übel (obwohl der letzte Konsum vielleicht gerade mal fünf, sechs Stunden zurücklag, wenn auch nicht viel und eher mieses Zeug), ich bin nervös geworden, bin in der Wohnung herumgerannt, starkes Schwächegefühl in den Beinen, habe mir die Haare gerauft, ein Craving nicht von dieser Welt. Jetzt habe ich wirklich das Gefühl, dass mein Körper sich komplett auf Opiate von außen eingestellt hat. Es hat sich angefühlt, als ob man mir die Luft zum Atmen nehmen würde, als würde etwas fehlen, und ich bin fix mit meiner letzten Kohle auf die Scene. Das war vorher nicht so krass. Das waren eher "Entwöhnungserscheinungen", aber ich hatte nie das Gefühl, als ob mein Körper das Zeug brauchen würde, wie Nahrung, Wasser oder Sauerstoff. Genauso hat es sich aber heute angefühlt. Krämpfe hatte ich zum Glück (noch) keine.

PumpsnRoses, ich konsumiere jetzt seit ein paar Wochen jeden Tag mindestens ein halbes Gramm H, einmal habe ich an eineinhalb Tagen zwei Gramm plattgemacht. Davor sporadisch, vielleicht alle zwei Wochen, und im November/Dezember letzten Jahres habe ich auch beinahe jeden Tag Subutex/Schore konsumiert. Angefangen habe ich April 2012, da war mein "erstes Mal".

Ich glaube auch, dass ich es nun weit genug getrieben habe. Hat vielleicht auch was mit der Entwicklungsphase (Pubertät) zu tun, in der ich mich gerade befinde. Grenzen austesten und so. Diese Grenze habe ich nun überschritten.

Flippy, das ist 'ne super Idee. Vor der Therapie könnte ich 'ne Entgiftung machen, Haina oder so klingt gut, muss ich mich mal informieren. Vorher habe ich mich irgendwie nicht getraut. Wie ist das, erfahren meine Adoptiveltern unter Garantie davon? Wäre mir nicht so lieb. Ich möchte ihnen das eigentlich nicht zumuten, dass sie wissen, dass ich Heroin konsumiere.

Aber echt vielen lieben Dank für eure Hilfe
Manchmal, an Tagen wie heute, ist das Forum die einzige "Partei", wo Menschen sind, bei denen ich das Gefühl habe, dass sie mir helfen wollen und zu mir stehen. Das ist im realen Leben bei mir leider nicht so. Meine Adoptiveltern wissen nichts von der Geschichte, mit meiner leiblichen Mutter habe ich mich soeben am Telefon heftig gestritten (sie ist psychotisch, man kann sie nicht so wirklich ernst nehmen, nichts gegen sie, aber sie hat echt 'ne Macke) und mein Vater ignoriert mich auch, weil er enttäuscht von mir zu sein scheint.

Alles alles Liebe, Maxi

[SAUBERMANN]

[Domenico]

hi maximus

da du noch minderjährig bist könnte das mit der geheimhaltung wegen
deinen adoptiveltern echt schwierig werden.normal hilft einem da
eine suchberatungstelle aber da du ja schlechte erfahrungen mit
denen gemacht hast würde ich auch nicht mehr bei denen nach
hilfe fragen.
wo warst du da eigentlich damals?also ich bin schon immer bei der
diakonie und auch als ich noch minderjährig war hat mein suchtberater
nie etwas weitererzählt was ich ihm gesagt habe.
auf jeden fall musst du in der regel immer eine entgiftung machen bevor du
in therapie gehst.willst du denn auf keinen fall das deine adoptiveltern
etwas erfahren?hast du angst wie sie reagieren oder willst du ihnen keinen
kummer machen?

lg

[Maximus96]

Danke, Saubermann und Domenico.

Wow, Saubermann, das hat mir echt nochmal zu denken gegeben. Bzw. deine Beiträge berühren mich immer im Besondern, ich kann nicht beschreiben, wieso. Auch den Link habe ich mir durchgelesen. Naja, ehrlich gesagt, habe ich ziemlich schnell erste, wenn auch leichte Entzugserscheinungen bekommen. Ich konsumiere zwar seit über einem Jahr, aber immer nur phasenweise, nie durchgängig, und von zwei Wochen regelmäßig jeden Tag zwischen 1 und 2 mg Subutex (das war im Dezember), da habe ich dann schon Durchfall und so was gekriegt, wenn ich's nicht genommen hab', also eigentlich geht das mir bei relativ schnell. Ich hatte auch die Fantasie, dass mich, wenn ich irgendwann aufhören würde, diese Gedanken in Ruhe lassen würden, der Suchtdruck usw. Das war nicht der Fall, habe das immer wieder in den Kopf bekommen und hatte auch immer wieder Suchtdruck, wahrscheinlich muss man sich jeden einzelnen Tag nach dem Aufstehen dafür entscheiden, was man eigentlich möchte bzw. gegen's Konsumieren, sonst funktioniert das nicht.

Domenico, ich war bei der W23 in Kassel, keine Ahnung, wer da der Träger ist, ich weiß nur, dass im gleichen Haus auch eine Substitutionsfachambulanz war.
Ich möchte nicht, dass meine Adoptiveltern von meinem Drogenproblem erfahren, da ich ihnen das nervlich und psychisch einfach nicht zumuten will. Ich glaube, die würden das nicht verkraften. Die haben ohnehin schon genug Stress, wenn ich ihnen erzählen würde, dass ich auch noch Heroin konsumiere ... das war eben immer ihre größte Sorge, ihr Albtraum, dass ich eines Tages den gleichen Weg einschlagen könnte wie meine leiblichen Eltern. Genau davor wollten sie mich nämlich bewahren.
Ich habe heute auch meiner Therapeutin davon erzählt, konnte mich mit ihr leider noch nicht so ausführlich darüber unterhalten, weil uns nicht mehr so viel Zeit geblieben ist.

Die Nummer von der Entgiftung in Haina habe ich mir ins Telefon eingespeichert. Aber ich habe mich noch nicht getraut, da anzurufen. Weiß ja auch nicht, wann und wie lange die Sprechzeiten oder so haben.

Alles Liebe, Maxi


PS: In letzter Zeit ist mir ständig schlecht. Mit oder ohne Zeug, das ist egal, entweder von zu viel Zeug, oder, weil's mir ausgegangen ist ... Egal, mir ist ständig übel, kommt das wem bekannt vor? Das ist wirklich lästig.

[lämmchen]

Hallo Maxi,

bist Du eventuell schwanger Könnte daher die Übelkeit kommen
Das wäre im Moment das ALLERSCHLIMMSTE was Dir passieren könnte, obwohl Du gerne ein Kind haben möchtest...Du aber selber noch eins bist ( nicht böse gemeint...eher erschrocken )

Jetzt noch eine neugierige Frage: was/wer sind die anderen Namen mit denen Du Dich manchmal verabschiedest? Ich blicke da nicht durch, es verwirrt mich

Liebe Grüsse von Lämmi

[Maximus96]

Hey Lämmi!

Oh Gott, nein, das glaube ich nicht. Der Verdacht bestand schon mal, wir haben damals drei Tests oder so geholt ... Ähm, irgendwie peinlich. Nein, ich glaube nicht, dürfte eigentlich nicht sein. Ich nehm' zwar keine Pille, aber trotzdem irgendwie unwahrscheinlich. Das wäre auch ein bisschen sehr krass, du wirst wissen, was ich meine. Ja, das stimmt schon, ich hätte gerne ein Kind
Aber bitte doch nicht so. Außerdem hatte ich erst vor zweieinhalb Wochen meine Tage, meine ich mich zu erinnern. Ähm, wie gesagt, peinlich, aber das ist ja das Internet, man ist ja halbwegs (Betonung auf halbwegs) anonym ...
Außerdem wäre einem dann doch hauptsächlich morgens übel, oder? Und bei mir beginnt das erst so gegen Nachmittag, also so richtig stark.

Das erinnert mich an den Fall, von dem ich hier mal gelesen habe. Da war auch diese 16-Jährige, die dann mit Schore angefangen hat und schwanger wurde. War glaube ich die Tochter von irgendwem, ist aber schon ein bisschen her.

Also, zur Erklärung: Maxim/Maximchen ist meine Farbratte. Nach ihm habe ich meinen Account benannt. Ich selber habe drei Vornamen, A.S.J. (der erste von meinen Adoptiveltern, die beiden anderen von meiner leiblichen Mutter). Meinen allerersten Beitrag hier habe ich mit S. unterschrieben. Ansonsten unterschreibe ich mit dem Spitznamen meines ersten Vornamens (A.), welcher Toni lautet. ich hoffe, das ist jetzt ein bisschen verständlicher geworden.

Lass dir's gut gehen, Lämmi, und ihr euch anderen auch

Toni mit Maximchen

[realflippy]

hey maxi...

haina kannst eigentlich so ab 8:00 bis späten nachmittag so um 17:00 immer anrufen.
wenn die n bett frei haben klappt das auch relativ schnell da n platz zu bekommen...zumindes dauert es meistens nicht so lange wie in merxe..da kannste schon mal 3-4 wochen warten.
haina hat meistens auch notbetten frei und dswg geht das da immer ziemlich flott.

ist die w23 nit das dingen über sam in der schillerstr. fand ich nit so dolle da..aber ist auch schon jahre her das ich mal da war.

@ lämmi das mit dem schlecht sein hatte ich auch ne zeitlang..muss nicht unbedingt bedeuten das sie schwanger bist oder sowat..keine angst lämmi.

und sorry für ot...lämmi...hab es die letzten tage nicht geschafft dir zu antworten...du weisst wo hatte n bissel stress^^
die tage kommt aber was...

lg

flippy