nach Therapie heftiger Rückfall

[MarkusG]

hab ne frage zwecks erneuter entgiftung+anschließender therapie.

habe am januar dieses jahres meine erste therapie begonnen,alles lief perfekt!..mein therapeut war sehr mit mit meinen fortschritten zufrieden,dass selbst er mir vorgeschlagen hat. ich könne früher als regulär 26 wochen nach hause gehen.
bin dann auch nach 22 wochen nach hause,hab meine arbeit aufgenommen.usw.

bin dann letzte woche sehr heftig rückfällig geworden ..und brauch jetzt sehr dringend eine entgiftung mit anschließender therapie+adaption & nachsorge!

muss dazu sagen dass ich bei der ersten therapie nur die hauptphase gemacht habe,da ich ja ne unbefristete arbeitsstelle hatte.
hab dann jetzt wegen meinem rückfall die arbeit hingeschmissen!
muss mich jetzt voll & ganz auf meine gesundheit/sucht konzentrieren.

nun meine frage: wie schaut es mit dem neuen antrag auf eine kostenzusage aus?
mein erster wurde mir recht fix nach 4 wochen bewilligt.gehts bei diesem auch so schnell.oder werde ich probleme haben,weil das ja schon die 2 therapie in diesem jahr wäre.

entschuldigt mich,dass ich mich nicht erst ausführlich vorstelle.
werde dies später ausführlich angehen. damit ihr auch einen besseren einblick in meine problematik bekommt.

liebe grüße markus

[newlife]

Hi Markus,

um was für eine Sucht geht es denn bei dir?

Entgiftung dürfte kein Problem sein. Eine weitere Kostenzusage vom RV-Träger wirst du wahrscheinlich nicht so schnell bekommen. Sicherlich kannst du eine Auffangtherapie beantragen, aber etwas mehr Zeit sollte da wohl schon ins Land gezogen sein.

Warum bist du rückfällig geworden. Du konntest die Maßnahme schon nach der halben Zeit beenden und hast dich gut gefühlt. Da gab es dann doch sicherlich einen ganz deutlichen Auslöser, der dich so zurückgeworfen hat.

LG

[MarkusG]

bin polytox sprich hauptsächlich:Amphetamin,Kokain,Mdma,Glücksspiel (casino)

hab mit den drugs recht früh angefangen, im alter von 11 den ersten alkohol kennengelernt,daraus folgte der erste vollrausch mit 13.
das erste mal von chemie hab ich mit 8 jahren im tv gehört/gesehen,da ich mich auch zu dem zeitpunkt in meine liebe der technomusik kennengelernt/verliebt hab.es kam damals doch immer die liveübertragung von der loveparade.
mit 14 dann den ersten joint,ne woche später die 1st technoparty mit speed zum warmup,teile als wir dort waren,und zur afterhour gabs das 1st mal koks mit anschließender N2O lachgas session.

und ab dem zeitpunkt an ging es los,mit der feierei an den wochenenden,naja die wochenenden wurden meistens donnerstags eingeläutet & gingen bis montag abends.

mit 15 dann das kennenlernen mit lsd,pilzen etc.
dass tägliche kiffen lies ich mit dem 18en (führerschein) bleiben.
hab mit 19 dann die ersten erfahrungen mit leichten Opioide sprich (tilidin,valeron,morphin)gemacht,und zum sonntaglichen runterkommen auch sehr oft in anspruch genommen.
der tägliche konsum von amphetamin,tilidin began mit 18,und ist jetzt leider wieder durch meinen rückfall alltäglicher alltag geworden.

hatte mit 23 das erste mal den entschluß gefasst mal ne größere pause zu beginnen,da zu der zeit ich doch arg an meinem körper,psyche abgebaut habe,durch den heftigen täglichen speed konsum,wog ich bei ner größe von 1,84 grad mal 60kg.

die pause ging dann auch gut 2 monate,bis ich durch nen alten bekannten der mir ne kleine nase anbot wieder bei der sache war.
am darauffolgenden tag,bin ich dann in ner spielothek gelandet in der ich meine ersten münzen in nen automat steckte,und wies der teufel möchte..natürlich auch gewonnen hab!

ne woche später war das zocken hauptbestandteil meiner freizeit,hab dadurch enorm viel schulden bei kreditbanken gemacht.unn um die schuldenlast in meinem kopf zu betäuben,immer mehr & mehr speed gezogen.war dann bei nem täglichen gebrauch von ca.5g.

hab dann ende 2011 meine gr liebe kennengelernt und beschlossen in zukunft eine entgiftung,therapie zu machen.da ich so mit einer partnerin nicht zus. leben wollte,und auch konnte.

hab sie dann oft belogen,und weiter konsumiert,gezockt. was ich zutiefst bereue,die beschissene spielsucht hat mir echt den rest gegeben,sie hat mir jetzt alles genommen!

meine freundin will/kann nimmer mit mir unter diesen umständen zus. leben,was ich voll & ganz nachvollziehen kann. aber die sucht hat mich sowas von in den händen ich weis einfach nimmer weiter.
hab dadurch auch letztes jahr meinen ersten abschiedsbrief geschrieben und wollt mir das leben nehmen.
doch die liebe zu meiner freundin & zur technomusik mein equipment, hat mich davon abgehalten!

daraufhin haben wir dann alles mit ner drogenberatung in die wege geleitet,sodas ich schnellstmöglichst eine geeignete therapiestelle bekomme.

diese ging ich am november 2012 an,nachdem ich das letzte mal zuhause ne alleinige allerletzte ritualische session gemacht hab.und sogar den rest von 10g als art symbol das klo runter gespült habe.
die entgiftung war dann nach drei wochen zuende,und ich ging bis zum 7.1.13 über xmas,silvester nach hause. was auch einwandfrei funktioniert hat.
ich wusste wenn ich positiv am aufnahmetag erscheine,dass ich net aufgenommen werde. somit konsumierte ich nix,ich hatte auch ehrlich gesagt gar kein wirkliches verlangen danach!.was mich selbst wahnsinnig überraschte.

nun ja hab dann die 22wochen therapie erfolgreich absolviert,und bin mit einem sehr unwohlen bauchgefühl nach hause gefahren!..hab auf therapie auch keine heimfahrt in den letzten zwei wochen in anspruch genommen,da ich mir dachte,für was den auch.ich komm ja eh bald vollends nach hause.

jetzt im nachhinein bereue ich es!
hab dann durch meine vielen schulden,angefangen zu ticken.und auch die 1st nase in diesem jahr gezogen.dass schlimme ist,ich habe es zum zeitpunkt überhaupt nicht bereut. mir hat es sogar sehr viel spaß gemacht ((

naja und aus einer nase wurden dann in einer woche verteilt erst 2,dann die woche drauf nur am we. und bis vor 2 wochen landete ich dann beim täglichen konsum.
hatte letzte woche dermasen suizidgedanken,weil ich nimmer ein noch aus wusste. somit hab ich meine arbeitsstelle hin geschmissen,mir nen termin beim arzt geholt,damit ich nochmals von ganz neu anfangen kann therapie zu machen..

und diese werd ich auch ganz woanders starten,danach auch ne adaption+nachsorge in ner ganz fremden umgebung!..

ich denke ich brauch einfach mal,dass komplette auf die fresse fliegen,damit ich leidergottes, erst dann begreif wie weit es eigentlich schon ist.

hab jetzt nix mehr! frau weg,arbeit weg,wollt mir den goldenen schuss setzten,da ich nimmer weiter wusste..aber ich konnte es einfach net machen.es war wie eine barikade. gottseidank.

hoffe jetzt nur,damit ich schnell ne kostenzusage bekomm,und ich neu anfagen kann!

entschuldigt mich für die vielen schreibfehler,,aber bin imo. paar tage wach & ein wenig verwirrt.

[Domenico]

hi markus

also es besteht schon eine chance das du noch eine kostenzusage
bekommst auch wenn du dieses jahr schon in therapie warst.
immerhin hast du die therapie ja regulär beendet also nicht
abgebrochen.abbruch sieht der rententräger ja nicht so gerne.
und trotzdem habe ich auch 2 mal in einem jahr eine kostenzusage
bekommen.
die 1. therapie habe ich nach 3 tagen abgebrochen und habe ein paar wochen später mit meinem suchtberater einen neuen antrag gestellt und
dem wurde stattgegeben.aber beim 2. mal was es eine andere therapie-
einrichtung.
also ich denke einfach versuchen!wenn es abgelehnt wird zusammen mit
einem bericht deines suchtberaters widerspruch einlegen!
ich denke das wird schon klappen.
ich wünsche dir viel glück!

Gruss Domenico

[graham]

jaa, da streiten sich die gelehrten, was jetzt "besser" ist, um eine erneute kostenzusage zu bekommen. gibt kostenträger, die drehen dir aus ner beendeten therapie n strick=>die haben sie ja bis zum ende gemacht aber es hat nichts gebracht! oder eben=>die haben sie ja nicht bis zum ende gemacht...
aber das sind die aussagen der kassen, nachdem man schon 3, 4 therapien gestartet hat! ich hab die erfahrung gemacht, daß so bis zur 3. therapie alles recht schnell und unkompliziert läuft, abhängig natürlich immer davon, wie deine kasse drauf ist! die sind sich aber im gesundheitswesen überall im klaren darüber, daß ein süchtiger meist mehr als 1, 2, 3 therapien braucht!

viel erfolg!

graham

[Lugosi]

ich weiß ja nicht ob das heute noch so ist, aber ich hab zwischen 1992 und 1995 drei therapien angefangen, gut die zweite war nur ne auffangtherapie von vier monaten, aber die beiden anderen richtig lang, die erste 11 monate und die letzte von mitte 1995 bis fast ende 1998 jedoch mit nachsorge.
heute laufe ich bei meiner kasse als untherapierbar, die würden mir lieber metha oder sonst was bezahlen als noch mal therapie. will ich aber auch nicht mehr.

also mach dir mal nicht so einen kopf das wird schon, vielleicht ein wenig schleppend, aber das wird

[MarkusG]

vielen dank für die schnellen antworten!
hatte heute nen termin bei meiner drogenberaterin,hab ihr alles geschildert!
und ich werde dort hin gehen wo ich her gekommen bin,werd da so eine auffangtherapie machen die sogar 3 monate eventuell genehmigt wird
hab sie dann nach der kostenzusage gefragt,in wie weit ich da mit der zeit rechnen muss,und sie meinte dies würde recht fix gehen,da ich ja noch nicht solange zuhause bin. und die ganzen formulare noch fast aktuell wären.
( ihr wort bei gottes namen)
hoff nur dass es auch so positiv von statten geht,wie sie gemeint hat.

[PumpsnRoses]

Hey Markus,

was mich gerade etwas wundert,du hattest doch geschrieben das du woanders hin wolltest. Jetzt doch die alte Therapiestelle. Deine Entscheidung oder die der Drobs?
Und was du auch bedenken solltest(ich will dich nicht von deinem Therapiegedanken abbringen!), hinterher werden die Schulden,wegen denen du ja sagst,du den Rückfall gebaut hast,immernoch da sein. Du kannst sicherlich eine Schuldenberatung anleiern,aber so schnell hast du da meist auch keine gravierende Besserung in Sicht. Das dauert,je nachdem wie hoch der Berg an Schulden ist.

Und sag mal,das mit der Tickerei? Du hast nicht wirklich ernsthaft geglaubt das du dann clean bleibst?
Also den Mist solltest du definitiv lassen.

Nächstes Thema,deine Kumpels. Hast Du clean-kontakte? Daran ist bei mir schon so mancher Entgiftungsversuch gescheitert,weil ich nicht ganz allein dasitzen wollte. Aber du hast ja vielleicht durch die Arbeit ein paar nette Exkollegen die dich privat auch unterstützen,oder?
Hast Du Familie die hinter dir steht?
Kannst du den Szeneleuten halbwegs aus dem Weg gehen oder hast Du das garnicht vor?
Warum hast Du die Arbeit eigentlich direkt geschmissen? Ein unbefristeter Job ist ja echt was wert. Gabs keine Möglichkeit wie erstmal Krankschreiben?

Super ist,das du dich so schnell wieder aufraffst. Ich habe da immer wesentlich längere Runden gedreht. So hast Du eine gute Möglichkeit schnell wieder auf den Beinen zu stehen.

Warum hast Du denn mit Drogen angefangen? Ich frage nicht aus Neugier,sondern weil es bei den Erfolgsaussichten meinen Beobachtungen über die Jahre nach,einen großen Unterschied macht ob man wegen Problemen welcher Art auch immer,mit den Drogen begonnen hat,oder wirklich nur aus Feiergründen oder Neugier.

Wie auch immer,ich hoffe du kriegst die Kurve und vielleicht sogar dein Mädchen zurück,aber auch sowas braucht Zeit.

[MarkusG]

meine beraterin schlug dieses vor,da ich ja noch net allzulang weg wäre,würden da die formulare noch bestehen & es würde schneller voran gehen,hab auch nix dagegen dort wieder hin zu gehen,kam mit dem personal/therapeuten bestens aus!
das meine schulden danach immer noch sehr hoch bestehen,ist mir wohl bewusst.aber ich hab schon ne zusammenfassung der verschiedenen kredite zu einem gemeistert.von daher bin ich schon zufrieden!
klar das mit dem ticken ist immer im hinterkopf,zumal ich aber jetzt die gravierenden folgen am eigenen leib spüre!
war ebend doch nicht so stark,wie ich zu dem zeitpunkt gedacht hab.
also komplett cleane freunde die mit drogen ganr nix am hut haben,hab ich nicht! ausser meine family,die stehen voll und ganz hinter mir.wissen aber mitlerweile auch nimmer so recht wie sie sich verhalten sollen (co abhängige)
hab sie halt auch durch meine politoxe sucht zu sehr verletzt etc.
hab die arbeit in ner kurzschlussreaktion hin geschmissen,da ich zu dem zeitpunkt ja den suizid machen wollte,und schon paar tage wach war.
aber ich werd es auch nicht bereuen,da ich den arbeitgeber schon etliche nerven gekostet hab,da ich ja erst vor kurzem nach monatiger krankschreibung die arbeit begonnen habe..und jetzt noch schlimmer als damals davor da stehe.
hab da auch in zukunft ne stelle als vorgesetzen bekommen,aber mitlerweile leb ich komplett an der vorstellung vorbei,als das ich meinen mitkollegen ein vorbild sein kann/muss.
ich hab mich als 8jähriger in die elektronische tanzmusik (techno) verliebt,und damals in den 90er brachten die medien auch das aufkommen der designerdrogen im tv,da wurde dann auch schon das interesse in meinen gedanken geweckt..und ein paar jahre später wars dann mit voller vorfreude auch schon so weit!
gehe mittlerweile auch nimmer als tanzender gast in die clubs,da ich seit ein paar jahre selbst auflege,& fast nur noch als dj in die clubs gehe,und so mit feier
hoffe auch das dies mit meiner frau in zukunft wieder auf die beine gestellt wird,aber ich kann sie auch voll & ganz verstehn..
ne andere hätte mich schon viel früher links liegen gelassen und mir ein schönes leben gewünscht.

[PumpsnRoses]

Hallo Markus,

das meiste von dem was du geschrieben hast klingt doch ganz gut um da nach der Thera anzusetzen.

So wie ich es jetzt rausgelesen habe, hast du bis auf den Rückfall, Drogen nur zum feiern genommen. Richtig?

Wenn du mit den Leuten und Therapeuten gut klar kamst ist das super. Bieten die auch Adaption und Nachsorge an? Ich denke das solltest du echt in Erwägung ziehen um etwas mehr Abstand und Stabilität zu bekommen.
Das Problem bei Therapien an sich,ist mMn die Käseglockenatmosphäre. Dadrin denkt man,alles klar ich komme doch wieder zu recht,meist hat man auch max. 60Leute mit denen man klar kommen muss. Mich hat die Umgebung damals fast erschlagen als ich zur Stadterprobung unterwegs war. Da war plötzlich nix mehr mit, klar ich schaffe das. Ich bin wie ein Paranoider durch die Gegend gelaufen,hab alle Leute abgecheckt ob da jemand druff ist und hab gezittert als wäre ich auf Entzug.

Ich wünsche dir,das du lernst mit dem ganzen umzugehen und auch ohne Drogen feiern zu können.

Du schreibst,das du als DJ unterwegs bist. Ganz ehrlich, wenn du das nicht,zumindest für lange Zeit,an den Nagel hängst, bin ich ziemlich sicher das du schneller wieder drauf bist als du gucken kannst.

Schau mal,die ganze Feiermeute,die Musik,das Licht...das ist doch all das,was du zu deiner Druffzeit so genossen hast. Dein Suchtgedächtnis wird sich mit großer Sicherheit in solchen Situationen bei dir melden und immer wieder anklopfen.
Was,wenn dir jemand dann noch was anbietet,so der alten Zeiten wegen?

Was du da vor hast,ist wie balancieren auf nem Hochseil ohne Sicherungsseil und Auffangnetz.Denke da wirklich nochmal in Ruhe darüber nach.

Mal noch eine andere Sache. Du schriebst, das du den Vorgesetztenposten nicht annehmen willst,weil du deinen Kollegen kein gutes Beispiel wärst.
Warum? Weil du süchtig bist?
Nach der Therapie bist du ja clean und nach einer Weile werden sich auch Dinge wie Hippeligkeit, Vergesslichkeit, andauernde Müdigkeit(oder was auch immer,Partydrogen war nicht so meins, ich bin eher auf C,Koks,Shore und Benzos) wieder legen. Du bist deshalb doch kein schlechterer Mensch.


Was mir gerade in den Sinn kam,war das eine reine Drogentherapie? Du schreibst ja,das du auch spielsüchtig bist. Wird das mit behandelt? Wenn nicht, solltest du dich unbedingt schon während der Auffangtherapie um eine ambulante Therapie wegen der Spielsucht kümmern.
Die geht ja,wie jede Sucht, nicht einfach weg.
Und ich fürchte das sonst deine ganze Mühe umsonst war,wenn du wieder zu spielen anfängst.
Ich denke mal, du würdest dann aus lauter Frust auch wieder Drogen nehmen,und so schließt sich der Kreis. Hab das auf alle Fälle im Blick.

So,das wars erstmal von mir. Hast ja jetzt genug zu lesen

[MarkusG]

ne feiern kann ich seit einigen jahren auch nüchtern selbst ohne alk wenns sein muss.hab mich halt zu den anfangszeiten so arg in die speed wirkung verliebt..& deßhalb so exzessiv konsumiert,und in den letzten jahren wegen der spielsucht in rauen mengen genommen um die schulden berge im kopf ruhig zu stellen/zu betäuben.
ja du sagst es,dies mit der ,,käseglocke´´jetzt im nachhinein bereu ich es,dass ich die angebote:stadtgang,heimfahrt etc. nicht genutzt habe
hätte sonst wahrscheinlich eher reagieren,können.
ne nachsorge mach ich eventuell in der schweiz,weil ich da dann auch danach gute berufliche wege anlaufen kann.
du wirst es mir wahrscheinlich nicht abkaufen,aber ich komprimiere wenn ich suchtdruck habe,es mit auflegen oder einfach mal zu nem guten set ab zu tanzen.danach fühl ich mich sowas von frei,und wohl.und der suchtdruck ist vergessen!
dort wurde beides behandelt,spielsucht sowohl auch stoffgebundene süchte.
bin echt froh wenns bald los geht,seit ich nimmer arbeite,bin ich nur noch am ziehen/spielen..damit mein kopfgeficke ruhig gestellt wird,und ich meine ìnnere ruhe hab...ist zwar total daneben,wie ich mich verhalte..aber naja

[PumpsnRoses]

Hi Markus,

was heißt total daneben? Du bist eben süchtig.
Das lässt sich nicht immer rational erklären und man handelt dann eben auch oft völlig entgegen dem, was einem der gesunde Menschenverstand eigentlich sagt.
Wäre das nicht so, dann wären wir nicht abhängig.

Warum soll ich dir das mit dem tanzen/auflegen nicht abnehmen?

Ich finde Mucke laut aufdrehen und abtanzen kann auch helfen Frust abzubauen und dann eben nicht zu Drogen zu greifen.
Leider sind die guten Clubs hier alle nach und nach dicht gemacht worden, entweder wegen zuvieler BTM Sachen, zuviele Prügeleien oder Verstoß gegen das Jugendschutzgesetz.

Und was jetzt noch offen ist, da tanzen 16-18jährige(nix gegen euch,aber nicht mein Ding), zu Chartmucke ab. Brr. Ich höre ja auch verschiedenes,aber eine ganze Nacht geht das garnicht klar.

Schaffst du es denn im Moment wenigstens halbwegs eine Dosis zu halten oder wird es immer mehr?

Hast du ne Aussage wie lange du auf Antwort warten musst vom Kostenträger?
Manchmal hilft es ja etwas, wenn man weiß, die Zeit ist absehbar.

Lass von dir hören,ja.

LG,Rose

[newlife]

also ich finde das auch vollkommen o.k.

Ich halte auch Konsum, der im Rahmen bleibt für in Ordnung. Mit völliger Cleanheit quäle ich mich auch nur rum. Ich kann eben keine gabaergen Drogen konsumieren, da kenn ich kein Ende.

Mit Musik hab ichs auch. Ich höre zum Beispiel sehr aufmerksam Musik, habe mir so einiges als SACD (Super Audio CD) gekauft und höre bekannte Sachen als 5.1 Abmischung, manchmal mache ich auch selber solche Mixe. Ich finde das total interessant solche Details zu entdecken und dabei bin ich natürlich auch nicht zugeknallt, weil dann höre ich das nicht mehr... Ich habs nicht mit Abtanzen, höre gerne progressive Sachen. Genesis, Led Zeppelin, Pink Floyd, etc.

[bartumo]

hallo,
kosten sind nicht das problem,

jeder ist süchtig nach glück bzw glückshormonen.
mein tipp schaff dir deine körper eigenen glückshormone,und das zum null kostenfaktor,
du mußt ja nicht gleich ein lothar leder (heroin süchtiger - später hawaii triatleht) sein.

ein standfahrrad, hometrainer, und täglich 30 - 60 minuten fahrrad fahren.
täglich fühlst du dich glücklicher
in sechs monaten bist du dein eigener glücksboten dealer, und geistig
wirst du dich auch wundern was alles in dir steckt

[MarkusG]

hab gerade wenig zeit zu schreiben,den in der zwischenzeit is einiges vorgefallen:
hab in meiner gemeinsamen wohnung mit der jetzigen ex-freundin randaliert,sie hat dann die polizei gerufen.somit hab ich jetzt ne anzeige wegen sachbeschädigung kassiert.muss jetzt schnell meine sachen aus der whg. schaffen & wohne jetzt bei vorübergehend bei meinen eltern,bis ich zur entgiftung kann.
morgen hab ich nen termin mit meiner drogenberaterin,,die mir hoffentlich sagt dass die kostenzusage bald da is..und ich könnte am freitag schon zur entgiftung:)
koffer sind schon gepackt,warte nur noch das meeting mit meiner beraterin ab,was die dazu sagen wird,wenn ich jetzt diesen freitag schon zur entgiftung gehen würde..hmm