Der Vergleich zwischen Tramadol und anderen Opioiden

[iopiod]

Hallo,
ohne grosse Reden zu schwingen, leg ich mal los. Ich nehm seit einem Jahr Tramadol gegen Schmerzen, alles hochamtlich mit Rezept usw. doch nun ist es soweit, das es nicht mehr hilft bzw. ich Unmengen davon nehmen muss um meine Schmerzlinderung zu erreichen. Deshalb liegt es nahe auf ein anderes Medikament umzusteigen, folglicherweisse auf ein stärkeres Opiod, was Tilidin wäre. Tilidin hab ich aber bereits schon ausprobiert, doch leider ohne Wirkung. Soweit so schlecht, was kommt denn noch in Frage? Nur müsste ich irgendwie davor schonmal irgendwie wissen, wie welches Medikament im Vergleich zum Tramadol wirkt, ich möchte schliesslich nicht den ganzen Tag im Dilirium hängen, weil "sind ja Drogen drin" Also kann jemand aus eigener Erfahrung einen Vergleich zwischen Tramadol und anderen Opioiden ziehen, damit wäre mir sehr geholfen. Danke

[sabotage35]

Eckdaten gebräuchlicher Opioide

=Potenz zu Morphin =Wirkzeit

Sufentanil ≈1000 = 30 min Agonist Stärkstes humanmedizinisches Analgetikum verschreibungsfähiges Betäubungsmittel (BtM)

Remifentanil ≈100-200 8-10 min Agonist Sehr kurze Halbwertszeit, deshalb sehr gut steuerbar. Vor allem im Rahmen der TIVA eingesetzt. verschreibungsfähiges BtM

Fentanyl 120 30 min Agonist Zur Neuroleptanalgesie geeignet verschreibungsfähiges BtM

Alfentanil 30-40 10 min Agonist transdermal anwendbar verschreibungsfähiges BtM

Buprenorphin ≈30 6-8 h partieller Agonist wirkt bei alleiniger Gabe schmerzstillend, in Kombination mit Agonisten antagonistisch; Ceiling-Effekt verschreibungsfähiges BtM

Hydromorphon 7,5 3-5 h (unretardiert) Agonist sedierende Wirkung ist im Vergleich zu Morphin deutlich geringer verschreibungsfähiges BtM
Levomethadon 4 5-7 h Agonist Kumulation und starke Halbwertszeiterhöhung bei täglicher Verabreichung. verschreibungsfähiges BtM

Oxycodon 1,5-2 3,5-7 h (unretardiert) Agonist verschreibungsfähiges BtM

Diacetylmorphin (Heroin) / Diamorphin (DAM) 2,5 3-4 h (Metabolite) Agonist sehr hohes Abhängigkeitspotential ausschließlich zur Herstellung von Zubereitungen zu medizinischen Zwecken verkehrsfähiges BtM, ausschließlich zur Substitutionstherapie verschreibungsfähiges BtM

Methadon 2 5-7 h Agonist siehe Levomethadon verschreibungsfähiges BtM

Hydrocodon 1,5 4-8 h Agonist verschreibungsfähiges BtM

Morphin 1 2-4 h Agonist Referenzsubstanz der Opioide, eigentlich ein Opiat verschreibungsfähiges BtM

Piritramid 0,7 4-6 h Agonist verschreibungsfähiges BtM
Nalbuphin 0,5-0,7 3-6 h gemischter Agonist-Antagonist nicht betäubungsmittelrechtlich geregelt

Tapentadol 0,3-0,5 4 h (für unretardiertes Tapentadol) Agonist am μ-Opioidrezeptor, selektiver Noradrenalin-Wiederaufnahmehemmer verschreibungsfähiges BtM

Pentazocin 0,3 2-4 h gemischter Agonist-Antagonist verschreibungsfähiges BtM

Dihydrocodein 0,2 3-4 h Agonist verschreibungsfähiges BtM, ausgenommen sind Zubereitungen unterhalb einer festgelegten Dosisgrenze

Codein 0,1 4 h Agonist ein Opiat verschreibungsfähiges BtM, ausgenommen sind Zubereitungen unterhalb einer festgelegten Dosisgrenze

Pethidin 0,1 2-4 h Agonist verschreibungsfähiges BtM

Tramadol 0,1-0,2 4 h Agonist nicht betäubungsmittelrechtlich geregelt

Tilidin 0,1-0,2 3-4 h Agonist trans-Tilidin: verschreibungsfähiges Betäubungsmittel, ausgenommen sind Zubereitungen unterhalb einer festgelegten Dosisgrenze und in Kombination mit Naloxon; cis-Tilidin: verkehrs-, aber nicht verschreibungsfähig.

[Seine Merkwürden]

Hallo,

aus eigener Erfahrung kann ich nicht sprechen, ich bin kein Schmerzpatient, aber ich habe hier im Forum mitbekommen, dass jemand in einer ähnlichen Situation Tapentadol bekommen hat. Das wirkt wohl ähnlich wie Tramal, ist aber deutlich stärker (auch stärker als Tilidin).

[sabotage35]

[Seine Merkwürden]

Hallo,

falls du noch hier liest. Mittlerweile wird hier darüber berichtet, dass das Mittel wohl relativ oft sehr unangenehme Nebenwirkungen hat. Hier der Link zum Thema: http://forum.suchtmittel.de/viewtopic.php?t=13527

[QyX]

Tillidin ist kaum stärker als Tramadol. Man kann es im Vergleich zu Tramadol nur etwas höher dosieren, Tramadol 400 mg, Tillidin 600 mg.

Ich würde dir empfehlen entweder Oxycodon oder Morphin zu probieren.

400 mg Tramadol würden 40 mg Morphin oder 20 mg Oxycodon entsprechen.

Meine Erfahrung als Schmerzpatient ist aber, dass man zwischen Tramadol / Tillidin auf der einen Seite und Oxycodon / Morphin auf der anderen nicht so einfach umrechnen kann.

Bei mir war es schon oft so, dass 400 mg Tillidin gar nicht mehr geholfen haben, dann aber durch nur 5 mg Oxycodon = 100 mg Tillidin/Tramadol meine Beschwerden vollständig verschwunden sind.

Oxycodon/Morphin haben eine komplett andere chemische Struktur als Tramadol und Tillidin. Dem Gehirn scheinen die reinen Opioide oft besser zu schmecken als die vollsynthetisch hergestellten (mal abgesehen von Fentanyl und seinen Derivaten wie Sufentanil, Reminfentanil etc.)

Auch bei den Opioiden geht probieren über studieren.