Kalter Subutex-Entzug

[Stein]

Ich habe mich nun doch entschlossen, hier schon mal vorab meinen Entzugs-Thread zu eröffnen, da ich morgen einen kalten Subutex-Entzug in Angriff nehmen werde. Und zwar aus einem einfachen Grund: Dieser Thread mich an mein Vorhaben erinnern und mich zugleich anspornen, der Scham des Rückfalls zu entgehen - wäre ja peinlich, morgen hier schreiben zu müssen, dass man wieder was genommen hat

Dosis liegt zwischen 2-4 Milligramm - nicht viel, aber auch nicht gerade wenig.

Wäre nett, wenn sich hier zusätzlich noch ein paar Skeptiker einfinden würden, denen ich es zeigen kann

Der erste Tag wird wohl eine Herausforderung sein, da ich heute nochmal gut bedient bin. Danach wird´s auch nicht einfacher, aber zumindest ist man schon etwas klarer im Kopf und dann macht es - zumindest mir - einfacher.

Caterpresan und Mirtabene, mehr habe ich momentan nicht. Sirdalud wäre noch klasse gewesen - aber was soll´s. Montag hol ich mir vielleicht noch was im Krankenhaus.

Morgen folgt dann der nächste Bericht. Momentan war es mir nur wichtig, mich psychisch mit meinem Vorhaben anzufreunden und mit diesem Post den ersten Schritt zu setzen.

Ich bin motiviert, es diesmal endlich durchzuziehen. Ich habe ja schon viele Entzüge hinter mir; und sooo schlimm war es eigentlich nie. Immer nur die Angst, die einen zurückhält ...


LG
Stein

[Wu Zi Mu]

hi Stein,
Ziemlich hohe Dosis um abzukicken, aber ich denke mal du hast deine Gründe nicht weiter runterzugehen.
von daher, skeptisch - ja irgendwie schon (wie gesagt, 2-4mg find ich echt viel), andererseits glaube ich auch nicht, dass Abdosieren in Zeitlupe für jeden das Nonplusultra ist. Letztendlich muss jeder für sich rausfinden, was funktioniert und was nicht.
Ich wünsche dir jedenfalls dass es funzt, also hau rein und viel Erfolg.

[gina41]

Huhu,2-4mg find ich gar nicht so viel.aber das is auch zweitrangig,denke das Wichtigste ist deine Psyche und das du es wirklich willst. Dann kann es auch klappen.ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück dabei.
Ich glaube es lohnt sich sowieso es immer und immer wieder zu probieren und selbst wenn es nicht klappen sollte.dann versuchste es eben nochmal.und irgendwann schaffste es dann,daran musste nur fest genug glauben. kannst dur ja immer noch was dazu besorgen, notfalls doch etwas suboxone falls es kalt zu hart wird.
Du hast genug möglichkeiten..
Also auf gehts und schreiben hilft such oft, und wenn du jammerst nur zu,das kennen wir dich alle.
Lieben Gruß,gina

[nebukadnezar]

Klar packst du das, viel Erfolg, und besser jetzt , wo noch die Sonne scheint und innen u. aussen waermt!

lg n

[Stein]

Danke Euch allen für Eure Anteilnahme!

Hab gerade eine halbe Caterpresan genommen und nun bin ich müde (dabei bin ich gerade erst aufgestanden ). Ich denke, Schlaf ist eine gute Ablenkung.

Der frühmorgendliche Suchtdruck ist momentan gar nicht so schlimm. Ich sehe gute Chancen, den ersten Tag zu packen.

LG
Stein

[JP]

Hey Stein

Interessante Medikamente die du da hast,
habe mich mal grob eingelesen.

Könntest du mal erklären in wie weit die, die Entzugserscheinungen unterdrücken?

Geht das damit schon in Richtung eines Warmen Entzug?

Und wie lange ist dein letzter Beikonsum her?

Lg.JP

[Praxx]

Clonidin (Catapresan) ist ein Alpha-Rezeptorenblocker, der den "Adrenalinsturm" des akuten Entzugs mindern soll. Clonidin verhindert Blutdruckanstieg und Herzrasen im Entzug und hat auch Effekte auf die Magen-Darm-Symptome.

Allerdings ist die Einnahme von Clonidin beim Absetzen von Buprenorphin völlig überflüssig, da das Stadium II der Entzugskrankheit ohnehin nicht überschritten wird - egal von welcher Dosis!

Mirtazapin - ein sedierendes Antidepressivum - ist nur 2. Wahl im Entzug. Besser ist Doxepin, weil seine Nebenwirkungen (wie auch die von Clonidin) den Entzugserscheinungen entgegengerichtet sind.

Clonidin wie Doxepin vermindern Bauchkrämpfe und Durchfälle, hemmen Schwitzen, Speichelfluss und Triefnase, beim Gesunden verursachen sie trockenen Mund, trockene Nase und Verstopfung.

Doxepin ist zur Behandlung von akuten Entzugserscheinungen offiziell zugelassen und wird von der Krankenkasse bezahlt, kannst du dir also aufschreiben lassen.

Übrigens: Fast alle substituierenden Ärzte haben im ihrem Kurs zur "suchtmedizinischen Grundversorgung" auch die medikamentöse Unterstützung des Opiatentzugs gelernt und können dir dabei helfen!

LG

Praxx

[Stein]

Liebe Leute!

Leider war der kalte Entzug am Abend noch so schlimm, dass ich abgebrochen und mir was geholte habe. Sicherlich wäre es zum Aushalten gewesen, aber ich merke, dass ich psychisch einfach nicht in der Verfassung bin momentan. Das frustriert mich ungemein, und ich habe momentan das Gefühl, dass ich es niemals schaffen werde, vom Subutex wegzukommen. Das Problem ist nicht der körperliche Entzug, sondern die Psyche, die anscheinend ohne Opioide nicht auskommt. Den letzten Beikonsum hatte ich vom 14-20ten September (Vendal, Codidol und H). Letzte Woche stieg auch die Subutex-Dosis von 1mg auf teilweise 4 mg an (glaub am Samstag waren es sogar 6 - deswegen der kalte Entzug als Verzweiflungsakt). Ich werde nun wieder den mühsamen Weg des Abdosierens gehen. Diese Woche versuche ich mal, mit 1 mg auszukommen - ich muss mir meine tatsächliche Dosis endlich mal eingestehen. Nächste Woche dann auf einen halben mg usw, usf. Hin und wieder schreibe ich hier einen kleinen Bericht, damit der Thread nicht ganz für die Katz ist. Langsam weiß ich wirklich nicht mehr weiter. Ins Krankenhaus will ich nicht. Das ist mir peinlich, da ich schon dreimal dort war und mittlerweile schon alle kenne. Ich weiß nur eiens: Subutex ist ein Teufelszeug! Doxepin klingt interessant - sehe ich mir gleich mal an.


Gruß

[Phil78]

Schade, Stein. Aber Kopf hoch. Vielleicht war die Dosis einfach noch zu hoch um dann zu entziehen. Meine Frau war damals auf 0,5 für eine Zeit, bevor sie dann entzogen hat. Vielleicht solltest du dich erst runterdosieren und dann nochmal versuchen.

Ich wünsche dir alles Gute!

@Praxx, als ich in der Klinik zum H Entzug war, hat fast jeder Mirtazapin zur Nacht bekommen.

[butterbrot]

Ich hatte damals (über 3 1/2 Jahre is das her, und war über ca. 4 Wochen in der entgiftung) Doxepin bekommen. Hat gut geholfen gegen den affen, nur die Nebenwirkungen haben genervt.

Als ich die das erste mal genommen hab haben die mich gefragt: "50mg oder 100mg?". Und ich meinte dann einfach:"ehm 100mg..." und dachte:"ach lieber 100mg statt 50mg sonst merk ich nichts". Was aus heutiger Sicht total bescheuert ist^^ aber egal... Danach (hab die um 19:20Uhr genommen.) bin ich um ca. 19:45 so ziemlich sofort eingepennt^^ habs gerade noch ins Bett geschaft . Und danach bis kurz nach 13:00Uhr am nächsten tag gepennt =-O also über 17 Stunden^^. Was ich komisch finde is das die mich fast überhaupt nich darüber informiert haben... das einzige was die meinten war das Doxepin für die Psyche ist und Clonedin für n Körper... naja was solls...

Was nervig war mit den Nebenwirkungen und zwar einmal die Mundtrokenheit. Und das man soooo mega schlap war bei den dingern, nich nur an dem Tag wo man die genommen hat, sondern auch noch besonders den nächsten tag war man mega schlap...

Lg

Butterbrot

[QyX]

Was macht denn Subutex so zu einem Teufelszeug?

Wenn du das über Methadon sagen würdest, dann würde ich das verstehen aber über Buprenorphin?

Stelle dich auf eine stabile Dosis täglich ein, nehme dieses Dosis oral und dann reduziere 1 mal alle 1-2 Wochen ein wenig die Dosis, bist du auf Null bist.

Das ist sicher der schonenste Weg. Das braucht halt etwas Geduld und Disziplin.

Ist doch klar, dass diese hauruck Aktionen nur selten funktionieren.

Wo liegen denn nun die großen Beeinträchtigungen durch Subutex?

Was macht es zu so einem Teufelszeugs?

Ich nehme etwa 200 mg Morphin als Schmerzpatient und spüre außer der schmerzstillenden Wirkung gar nichts davon. Buprenorphin soll man ja noch weniger spüren.

[Stein]

QyX

Jaja, ich weiß ja: die Dosis macht das Gift. Was für mich Subutex zum Teufelszeug macht? Dass allein schon der Gedanke an diese warme, gemütliche Geborgenheit mir an beinahe den Verstand raubt. Diese Droge ziehe ich jeder anderen vor, sogar H und Morphin. Klar ist Subutex kein Teufelszeug; aber mir persönlich fällt der Entzug z.B schwer als vom Methadon (hab auch schon einen hinter mir, von 90 mg). Gerne würde ich Subutex oral einnehmen, nur kann mein "Dealer" nicht mehr wie einen 1mg herbgeben; den bekomme ich dann auch geschenkt. Selten gerate ich in Situationen, wo ich was kaufen kann. Leider bekomm ich das Zeug erst am Abend, was heißt, dass dann nichts für den Morgen habe ... Ist alles nicht so einfach ...

Ich bedanke mich auch bei den anderen für ihre Erfahrungen. Vielleicht sollte ich meinen Arzt mal um Doxepin angehen ...

[Stein]

Ich denke, ich versuch das morgen trotzdem. Dann nehm ich ab jetzt die Subutex halt nur abends (oral) - und ich hoffe, dass es mir dann bis zum Abend nicht schlecht geht ...

Dann kann ich die für morgen jetzt noch ziehen. Geht mir eh nicht so gut gerade ...

[Stein]

Und noch was: Ich nehme Subutex schon seit ich 16 Jahre alt bin, und ich bin jetzt 27. Vielleicht fällt es mir deswegen so schwer, davon loszukommen: Für mich ist das Leben mit Subutex die Realität.

[Dr.Mabuse]

Hallo Stein...

ich drück dir alle Daumen für deinen Entzug...

Gruß...du packst das...

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