Metha/Pola Dosis nach langem Fentanyl missbrauch

[Schmerzpatient78]

Ich spiele mit dem Gedanken ins Substi Programm zu gehen und wollte heute evtl. Metha oder Pola "besorgen" um zu sehen wie gut und ob ich überhaupt damit klar komme.
Jetzt ist mein Problem leider das ich 5-8mg Fentanyl am Tag nehme (nicht geklebt ) Wieviel Metha werde ich da wohl brauchen um 24h frei von Entzugserscheinungen zu sein ? Ich will damit nicht "turnen" oder dicht in der Ecke liegen ! Diese Zeiten sind lange vorbei.. Ich will einfach nur 24h ohne körperliche Entzugserscheinungen sein um so wieder normal zu funktionieren. Das ständige auf und ab mit kurzwirkendem Fentanyl hat mich körperlich total fertig gemacht und ich weiss das es ohne eine stabile Einstellung auf ein langwirkendes Opiat nicht weiter geht.. Retadiertes Oxycodon bekomme ich leider nicht mehr verschrieben und Heroin ist mir zu "dreckig" was man hier so bekommt... Also bleibt mir wohl nur noch das Programm wenn ich ohne Opiate noch nicht leben kann, was leider zur Zeit bei mir der Fall ist..
MfG

[Praxx]

Das kann man nicht irgendwie berechnen, da Methadon/Polamidon von Mensch zu Mensch sehr unterschiedlich wirkt.
Es gibt zwar eine Durchnitts-Äquivalenz (Metha 2.5, Pola 5.0) zu Morphin (Fentanyl 100!), die du allerdings nicht auf die Tagesdosis einfach so anwenden kannst. Fenta hat ja eine sehr kurze Wirkdauer im Vergleich zu Metha/Pola!

8 mg Fenta als Einzeldosis würde ca 2.4g oralem Morphin entsprechen... beide Dosen würdest du nicht überleben, Toleranz hin oder her.

Ich weiß nicht, wie du dein Fenta anwendest... sublinguale 800 mcg-Lollis 10x am Tag, Nasenspray oder Plaster lutschen oder Auskochen und fixen.

Du musst das Methadon ganz vorsichtig zusätzlich zum Fenta eindosieren, weil es seine Maximalwirkung erst nach 7 Stunden erreicht - wenn du zu früh wegen "unzureichender Wirkung" nachlegst, landest du möglicherweise bei einer Überdosis Stunden nach der letzten Einnahme und wirst morgens nicht mehr wach...

Ein 800er-Lolli entspricht 80mg Morphin iv oder ca 30mg Methadon oral - allerdings wirkt das Metha 12 Stunden lang, das Fenta nur 1-2!
Du musst also nach der ersten Metha- oder Pola-Einnahme noch 2-3x Fenta nehmen, bevor die Methadonwirkung überhaupt einsetzt... und dann sorgfältig gucken, ob und wieviel Metha du noch nachlegen musst

Ohne ärztliche Überwachung ist das hundsgemein gefährlich, ganz besonders wenn du allein bist!

Es muss mindestens jemand mit klarem Kopf dabei sein, der dich beobachtet und rechtzeitig eingreift, wenn eine Atemdepression auftritt.

Ich würde dir dringend raten, eine EInstellung auf Pola oder Metha bei deiner Fenta-Dosis stationär machen zu lassen!

LG

Praxx

[Schmerzpatient78]

Danke Praxx für Deine ausführliche Antwort ! Also ich nehme das Fenta als Nasenspray. Bekomme das Fenta als "reinsubstanz" in Pulverform.. Aber genaue Details möchte ich dazu hier nicht öffentlich schreiben. Hab so schon bedenken wegen Strafvervolgung, aber ich deale ja nicht oder so...
Das Metha erst nach 6-7 Stunden wirkt wusste ich nicht, ich dachte nach einer Stunde ist die volle Wirkung da.. Ich wusste auch nicht das ich trotz Fentatoleranz noch an relativ geringen Mengen Metha eine überdosis bekommen kann.
Wie gut das Du hier im Forum so wichtige Tips gibst ! Und das in Deiner Freizeit als Suchtmediziner. Grossen Respekt dafür ! Ich denke immer das Ärzte in ihrer Freizeit von dem ganzen Mist nichts hören wollen und froh sind wenn der Abhängige aus der Praxis raus ist...
Ich werde morgen auf jeden Fall zu einem Suchtmediziner hier in der Stadt gehen und mich beraten lassen ! Ich habe nur etwas bedenken ihm zu sagen das ich die Opioide illegal erwerbe... Haben Ärzte da auch Schweigepflicht ? Oder kann es sein das ich erstmal ne Anzeige wegen Verstoss gegen das Btmg bekomme ? Dann könnte aber eigentlich kein Heroinabhängiger sich dort offen beraten lassen ?! Die nehmen ja teilweise mehrere Gram am Tag, was bestimmt härter bestraft wird als ein bisschen fenta.. Naja ich hoffe es zumindest.. Ist schon ein sehr schwerer Gang zu einem richtigen Suchtmediziner zu gehen wenn man bisher als Schmerzpatient behandelt wurde

[nebukadnezar]

Ätzte haben ( fast ) immer Schweigepflicht! In deinem Fall musst du dir dahingehend keine Sorgen machen.
Methadon wirkt schon nach 30-60 min, nur eben die volle Wirkung, entfaltet sich über weitere Stunden.

Wenn du mit deinem Schmerztherapeut keine gangbare Lösung gefunden hast, ist Weg zum Suchtmediziner die konsequente, richtige Entscheidung schliesslich bist du süchtig ( nicht abhängig).
Aber das sollte nur ein Schritt für dich auf dem Weg zum Ausstieg sein!

Alles Gute!

LG N

[Schmerzpatient78]

Hallo Nebu
Ich habe einige Deiner Themen gelesen und Du bist wenn ich es richtig verstanden habe (korrigiere mich bitte sonst) hast Du von über 200mg Metha den Entzug gemacht ?! Bist Du jetzt ganz opiatfrei ? Würde mich freuen wenn Du mir vielleicht falls Du magst ein paar Details schreibst wie Du das gemacht hast ? Ob runterdosiert oder Entgiftung in Klinik etc. würde mich sehr interessieren.
LG

[nebukadnezar]