änderungen in der substipolitik

[realflippy]

wenn man die zeichen richtig liest könnte man auf den gedanken kommen das sich im bereich substi wohl in nächster zeit einiges ändert..und wenn die festgefahrenen politiker nicht auf die letzten zwei verbände hören die alles beim alten belassen wollen könnte es sogar positiv für die substituierten ausgehen.

der deutsche ärztetag hat..in verbindung mit der dgs auch in diesem jahr zum wiederholten male (vernünftige) vorschläge gemacht in welche richtung substitution laufen müsste...was in der behandlung sinn macht und was nicht und vor allem wohingehend änderungen in der btmvv laufen müssten..nämlich das der behandlungsspezifische aspekt zurück in die hände der ärzte gegeben werden sollte und nicht mehr von der politik sanktioniert wird bzw teilweise vorgaben erfüllt werden müssen die einfach nicht mehr zeitgemäß sind und von der wissenschaft längst überholt sind..wie abstinezpflicht..beikonsumregelungen..take home regelungen..und diese schwachsinnige undurchdachte psb.

und siehe da...fast alle parteien haben anträge gestellt die vor dem bundesgesundheitsausschuss besprochen wurden..die regierung hat endlich mal die anfrage gestellt bzw dem ausschuss den auftrag erteilt zu erörtern wie man die situation signifikant verbessern könnte..und sogar widersprüchliche politiker wie frau aschenberg dugnus scheinen interessiert.

jetzt könnte man das alles als wahlkampf abtun...wobei ich aber der festen überzeugung bin das es sich nicht lohnt für die ca 75000 substipatienten in deutschland und die ca 200000 opiatabhängigen so eine kampagne zu starten.
wenn man die runde im gesundheitsausschuss betrachtet ist ein echter wille zur verbesserung der situation zu erkennen und es ist erfreulich das sachlich und über alle parteigrenzen hinweg debattiert wurde.

was mich allerdings noch immer etwas zweifeln lässt ist das vor jahren schon eine langzeitstudie in auftrag gegeben wurde die die jetzigen probleme klar dokumentiert und in abstimmung mit den verbänden auch lösungen vorschlägt...diese studie (PREMOS) wurde vom gesundheitsministerium seiner zeit in auftrag gegeben und fand zwar beachtung..wurde aber irgendwie einfach erst einmal so stehengelassen ohne auf die einzelnen beschriebenen probleme einzugehen.

bleibt zu hoffen..da der bundestag ja meist auf der grundlage der spezifischen ausschüsse seine entscheidungen trifft..das die anträge größtenteils unter dem aspekt der gesundheit des substituierten und der behandlungsfreiheit der ärzte durch den bundestag kommen und nicht an parteipolitischem starrsinn und idiologischem betondenken scheitern.

http://www.bundestag.de/Mediathek/index.jsp?action=search&contentArea=details&offsetStart=12&id=2415818&&instance=m187&categorie=Ausschusssitzungen&mask=search&&destination=search

http://drogenbeauftragte.de/fileadmin/dateien-dba/DrogenundSucht/Illegale_Drogen/Heroin_andere/Downloads/Abschlussbericht_PREMOS.pdf

der erste link ist die sitzung im ausschuss...der zweite besagt studie.

im übrigen möcht ich noch einmal anmerken das ich es schade finde das das team hier lieber über unter alkohol nicht flugfähige vögel berichtet oder themen über rauchende omas veröffentlicht...nicht aber auf themen eingeht die einige der user hier vielleicht doch interessieren könnten und die den alltag der süchtigen und user in deutschland betreffen

greetz

flippy

[Old Shatterhand]

VERY interessantes Thema!
THX
Die bisherige Substi-praktik ist nicht zielführend.
Schwer vorstellbar,daß sich wirklich was ändert.
Wäre schön.

Deinen letzten Satz unterschreibe ich!

Was is denn momentan in Bayern los? Dort hatten die Substis doch kürzlich richtig Streß.


LG

[realflippy]

hey cowboy

in bayern haben staatsanwaltschaft und kv im verbund mit der aok n paar ärzte ziemlich in die mangel genommen...wird auch in dem video noch erwähnt..darauf hin haben..grade in niederbayern einige ärzte aus solidarität die substi beendet.

wie es da nun weitergeht..keine ahnung..sowas ist in der presse ja meistens nur ne randnotiz.

ich hoffe übr inständig das sich hier doch etwas tut..und ich denke das grade die deutschen politiker..die sich gerne als so fortschrittlich sehen...und die von dem gros der befragten sachverständigen vor augen geführt bekamen wie rückständig deutschland in diesem bereich im ländervergleich wirklich ist...das eben diese politiker es nicht auf sich sitzen lassen bald zum absoluten schlusslicht in der welt in sachen substi zu werden.
die hatten schon ziemlich fähige leute in der runde sitzen die eigentlich alle probleme gut auf den punkt gebracht haben.

lg und schön dich wieder zu lesen..bruder vom häuptling

flippy

[Caro78]

Hey Realflippy,
herzlichen Dank fuer deinen Link! Ich werde mir das heute Abend in Ruhe ansehen evtl mit meinem Mann. Habe mir den Bundestag mal im Ganzen abgespeichert.

Vielen Dank, dass du uns drauf aufmerksam gemacht hast!

In Niederbayern wird zur Zeit niemand mehr substituiert? Wo sind die Patienten hin, ist das bekannt?
Herzliche Grüße von Caro

[Leviathan]

Änderungsanträge zum BtM-Recht der DGS e.V. finde ich interessant und zielführend. Aus meiner Sicht besonders interessant und wichtig: Opiatabhängige und Opioidabhängige sollen gleichgestellt werden, was die Substi betrifft.

Überhaupt bin ich der Meinung, dass es sich lohnt, hin und wider die Webseite der DGS e.V. zu besuchen. Dort gibt es Fachleute, die fürwahr etwas bewegen wollen und zwar zugunsten der abhängigen Menschen.

Ich hoffe sehr auf einen Regierungswechsel. Unter Schwarz/Gelb sehe ich die geringsten Chancen, dass sich wirklich etwas zu ändert.

[KillaLady]

@ Caro
Zu deiner Frage, ob in Niederbayern noch substituiert wird.
Zwei Ärzte haben die Subti eingestellt bzw. mussten sie einstellen. Die Patienten der zwei Ärzte haben teilweise Plätze bei nem anderen Arzt bekommen und die restlichen haben sich abdosieren lassen, oder haben einen stationären Entzug gemacht, oder müssen sich jetzt irgendwie so durchschlagen. Aber ich denke, dass jeder, der wirklich aktiv auf der Suche nach nem neuen Substi Platz war, inzwischen auch einen gefunden hat.
Ich finde es einfach unmöglich, dass es den substituierenden Ärzten in Niederbayern so schwer gemacht wird, da sich hier bestimmt kein Arzt mehr zuschulden kommen lässt als ein Arzt in einem anderen Bundesland bzw. ausserhalb von Niederbayern.

[lexx76]

Mahlzeit Flippy,

Mir ist das ganze System nicht so ganz klar. Sucht wird seit über 30 Jahren (1968 ?) als Krankheit anerkannt. Und eine Krankheit wird in Deutschland (Sozialstaat) mit dem am besten geeigneten Medikament behandelt. Da ist doch schon der Wurm drin...

Bei AD(H)S, Parkinson, Alzheimer oder Diabetes kommt doch auch keiner auf die Idee, die Krankheit mittels Psychater "weg zu therapieren". Es wurde in der Vergangenheit schon so viel Geld, Zeit und Energie verschwendet Sucht zu "behandeln",schade...

Politiker wacht auf!

[wild]

Ist zwar OT, da es nicht um Substi ging, sondern Drogen allgemein, und dann noch die USA.

(Wusste auch nicht so genau wohin damit.)

Gestern gab es auf arte eine super Doku:
http://videos.arte.tv/de/videos/drogen-amerikas-laengster-krieg--7571376.html

Aber ich finde, daß es doch sehr deutlich gezeigt hat, daß es weltweit Ansätze gibt, die jeweilige Drogenpolitik zu überdenken.

Und daß sich was ändern muss, darüber sind wir uns ja wohl alle einig.

Flippy, deine Links hab ich mir noch nicht angeguckt, werd ich mit mehr Zeit aber tun.

wild

[realflippy]

caro..wie gesagt..was genau da jetzt in niederbayern läuft...kein plan...aber es ist eine schande das es in deutschland so schwammige gesetze gibt das ärzte verklagt, bestraft oder dazu gezwungen werden ihre lizenz zu verlieren.
es kam ja nicht nur in bayern zu merkwürdigen fällen...von dem doc aus hannover, der sich das leben genommen hat vor ein paar jahren haste ja bestimmt gehört...klar hat der damals fehler gemacht..aber da hätten auch andere mechanismen greifen können...aber nein..er wurde seitens der behörden und der kassen quasi ruiniert.
fazit..die btmvv muss dahingehend verändert werden das es grade in solchen fällen klarheit gibt...und vor allem gehören die behandlungsrichtlinien in die hände der ärzte und nicht in die hände von politikern die aus ideologischen gründen entscheidungen treffen und nicht aus medizinischen.

@leviathan jep..die webseite der dgs lohnt sich wirklich um up to date zu sein was solche themen betrifft.
wo ich allerdings zweifel habe ist beim regierungswechsel...rot/grün ist momentan einfach zu schwach um gegen die merkel-truppe anzukommen
andererseits kam die anfrage wie man die situation der substutuierten verbessern könnte von der jetzigen regierung...und der gesundheitsausschuss ist auf jeden fall ein gutes indiz das sich die politiker zumindest zum teil mit der thematik befassen und man in den nächsten monaten mit konkreten änderungsvorschlägen rechnen kann.

@lexx ja sucht wird als krankheit anerkannt. jetzt stammen die gesetze und verordnungen aber noch alle größtenteils aus den anfangstagen der substi..die letzten signifikanten änderungen sind..wenn ich mich recht erinnere 1998 durch den bundestag gepeitscht worden und galten als kompromiss zwischen substigegnern und befürwortern...nun hat die wissenschaft in den letzten jahren ja auch einige neue erkenntnisse gesammelt und nun wird es zeit das sich da was tut...und ich hoffe mal das dieses eine art startschuss ist. also die debatte im ausschuss.

@wild..du bist mein retter..ich konnte die doku von arte gesern nicht aufnehmen und du ersparst mir grade die sucherei in der mediathek von arte...thank´s

hatte hier übr vor n paar wochen mal nen dokuthread gestartet...aber der ist irgendwo inner versenkung verschwunden.. ( ich finde den selber nit mehr^^)

lg

flippy

[Leviathan]

Hi realflippy

auch ich befürchte, dass die derzeitige Regierung schwer abzuwählen ist. Hängt wohl entscheidend davon ab, ob die FDP die fünf Prozent schafft, oder nicht. Je konservativer die Regierenden, je schlechter für eine grundlegende Reform der Drogenpolitik.

Ich habe dieser Tage die Wahlprogramme der Grünen und der Linkspartei gelesen mit besonderem Fokus auf die Drogenpolitik. Die dortigen Ansätze finde ich nicht schlecht. Mit einer CSU, siehe Bayern, wäre eine Kehrtwende sicher kaum bis nicht zu machen.

Große Hoffnung setze ich aber in den Einsatz gerade von Fachleuten wie denen von der DGS, da solche Menschen ganz anders wahrgenommen werden, als gewöhnliche User.

Nach der nächsten Wahl wird sich was tun. Vorher nicht.

LG, Leviathan

[SAUBERMANN]

ich hatte erst vor einigen wochen einen thread gestartet, in dem es mir darum ging, über das thema "substitution" im allgemeinen zu diskutieren...

evtl. kann das ein moderator ja zusammenführen? wäre schade um die bisherige diskussion...

http://forum.suchtmittel.de/viewtopic.php?t=11332&highlight=substitution+zeitgem%E4%DF

[SAUBERMANN]

ich zitiere mich mal selbst zu nem punkt, der sich immer wieder aufdrängt: warum gibt es eigentlich nur 2 gängige substitute? dazu hatte ich mir mal einige gedanken gemacht... es wäre für viele von uns besser, wenn wir mehr auswahl hätten.

[Karam]

an das Thema hab ich mich auch mal gewagt:
Die Drogenhilfen - Ein Lobby verrät ihre Klientel
http://karram.blogspot.de/2012/04/heroinvergabe-und-drogenhilfe-eine_03.html

[QyX]

Unter keiner Berufsgruppe ist Zahl der Menschen die Medikamentenmissbrauch betreiben so hoch wie bei den Ärzten. Psychiater und Anästhesisten nehmen bei einem Vergleich der Berufsgruppen Platz #1 und #2 ein was die Suizide betrifft.

Ich kenne zahlreiche Ärzte, insbesondere Psychiater, die massive Probleme mit Alkohol haben.

Ärzte und sicher auch andere Mitarbeiter des Gesundheitswesens nutzen ihren privilegierten und unreglementierten Zugang zu Medikamenten aus.

Ich kenne Ärzte die das machen und kenne die Erzählungen anderer Ärzte, die von solchen Ärzten wissen. Ein Arzt hakt einem anderen Arzt nicht das Auge aus. Man bekommt schon als Student gesagt: "Wenn du mal was brauchst, sag einfach bescheid."

Keine Gruppen von Studenten missbraucht/gebraucht Alkohol so massiv wie die Mediziner. Das wurde in mehreren Studien untersucht.

Ärzte sind selber oft "Junkies".

[lämmchen]

Hi,

nicht zu vergessen ist auch die Berufsgruppe der Pflegenden...Also Krankenpfleger, Krankenschwestern, Altenpfleger/innen.

Es gibt dort immer Medikamentenschränke...

Gruss Lämmchen