Schwangere im Methadonprogramm

[jessy86]

hy ich bin neu hier und ich habe mir die beiträge angesehen und finde es auch weil ich selber in substitution stecke und schwanger bin eine frechheit das sich hier menschen über "unseresgleichen" auslassen und die dreistigkeit besitzen über uns zu urteilen. es mag frauen geben denen es egal eist was mit dem leben in ihrem bauch passiert doch gerade der erste beitrag zeigt ja wohl in aller deutlichkeit das frau sich viel mühe gibt das geschehene bestmöglich zu gut zu machen. jede mutter wird empfindungen für sein kleines aufbauen und sich arg sorgen, vorwürfe machen und selbstzweifel haben da ist es an dieser stelle nicht gerade angebracht auch noch salz in die wunde zu streuen gerade wenn man als nicht juser gakeine erfahrungen mit dem thema hat...was für sadistische züge dich dazu bewegen das zu machen yolande du solltest dein handeln wohl selber mal überdenken und dich in foren aufhalten in denen du zusuchen hast danke...und an alle die es schaffen wollen und geschaft haben ihrem baby zu liebe ihr seid toll und stark und werdet bestimmt gute mamis sein...eure jessy

[frau holle]

Hallo skeptikerin,
in wie weit kannst du dir selber vertrauen?
Denn ich hätte da vllt eine idee, weiß nicht ob sie doof ist, aber auf jeden fall mal eine überlegung wert.
Du sagst du bekommst take home.
Wie wäre es, bei hochdosierung, wenn du dann für dich selber zu hause bestimmst, wieviel du an metha zu dir nehmen willst?
Ich würde am morgen ganz normal meine 0,5 nehmen und dann schauen, aber nicht den ganzen tag dran denken, ob ich am abend auch nochmal was brauche.
Du kannst dir ja dann, je nachdem wie du dich fühlst, dir dann z.b. nochmal nur 0,5ml geben, dann hättest du nur insgesamt 1,00 zu dir genommen.
Dann halt immer so weiter. Nach gefühl halt.
Vielleicht kannst du es dir ja eine zeitlang auch aufschreiben, als kontrolle.
Deshalb die frage mit dem "vertrauen". Denn wenn du vorher schon weisst, dass du das nicht ehrlich machen kannst, dann lass es lieber.
Aber das ist mir halt durch den kopf geschossen, nachdem ich anjas beitrag gelesen habe.

@ jessy
Damit muß man rechnen, dass in einem forum nicht alle gleicher meinung sind.
Aber trotz allem, haben dadurch schon einige ihr problem in einem anderen licht gesehen und umgekehrt.
Man kann anderer meinung sein und trotzdem jemanden damit helfen.
Du bist mit sicherheit auch nicht immer mit jedem einer meinung, oder hast du keine?

LG
Frau Holle

[frau holle]

Ach jessy, was ich vergessen habe dich noch zu fragen ist folgendes:
Wenn du schon anderer meinung bist, weil du ja in gleicher situation bist wie die threadstellerin, dann erklär doch wenigstens deine einstellung zu dem thema.
Denn nur austeilen und nichts dazu zu sagen, finde ich auch nicht in ordnung.
Also wie siehst du das?
LGnomal
Frau Holle

[Skeptikerin01]

[Skeptikerin01]

[micro88]

Ich sehe es auch so, dass eine Schwangerschaft unter Substitution nicht ideal ist, aber was ist schon ideal? Wieviele Modell-Mütter gibt es, die nicht rauchen,trinken, sich immer gesund ernähren, unter idealen sozialen und finanziellen Bedingungen leben? Die Menschheit wäre schon längst ausgestorben, wenn nur in solchen Fällen Schwangerschaften erfolgreich und vertretbar wären.

Mein Kind ist jedenfalls ein Wunschkind, und meine Ärzte haben mir auch bestätigt, dass bei beigebrauchsfreier Substi keine Risiken bestehen. Zum NAS: Dr. Jeffrey Junig,amerikanischer Psychiater und Anästhesist, schreibt immer, dass noch vor 15 Jahren Herzoperationen an Neugeborenen ohne Änesthesie durchgeführt wurden, das selbe gilt heute noch für Beschneidungen in den USA. Auch die Geburt selbst ist bestimmt nichts Angenehmes, das Baby muss seinen Kopf durch eine zu enge "Röhre" quetschen, so hart, dass der Kopf manchmal verformt wird. Vor diesem Hintergrund ist ein behandeltes NAS nicht das Ende der Welt und super schrecklich für das Kind.

Zur Frage on man mit 2 Wochen auf Null noch Entzug hat: In meinen beiden ebenfalls nicht langfristig erfolgreichen Methadonentgiftungen fing der Entzug erst richtig an nach 3 Tagen auf 0. Und schlafen konnte ich auch 2 Wochen später nicht richtig, was dann zum prompten Rückfall geführt hat. Allerdings wird in der Entgiftung ja auch wesentlich schneller runterdosiert als Skeptikerin das getan hat, von daher, schwierig zu sagen!

Und aus Kiel bin ich leider nicht, wohne in Frankreich (daher auch Buprenorphin und nicht Methadon, ist hier einfacher zu bekommen). Bin mal gespannt, was dein Doc sagt! Wenn du findest, dass es schade ist, dich schon 0.8 ml mehr runtergequält zu haben,dann bleibe doch erst mal auf der Dosis,vielleicht gewöhnt sich der Körper dran und du kannst wieder schlafen. Ach dieser Zwiespalt, verstehe ich voll!

lg

Micro

[Skeptikerin01]

EDIT an Frau Holle:

Ich hab grade noch mal gelesen und Dich eben falsch verstanden. Ich habe Runterdosieren anstatt Hochdosieren verstanden... In dem Falle ist es natürlich wieder etwas ganz anderes Villt sollte ich das mal probieren.

[Skeptikerin01]

[micro88]

Ja, voll schrecklich mit den Operationen ohne Narkose! Habe das gerade noch mal nachgeschaut, anscheinend war's wirklich so, allerdings mehr als 25 Jahre her, nicht 15, Quelle z.B. :

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Wir wohnen seit drei Jahren in Frankreich und arbeiten in der Schweiz in der Grundlagenforschung. Mir gefällt es eigentlich super hier, nur während der Schwangerschaft und im Umgang mit den Ärzten ist es echt schwer, alles auf Französisch zu erklären. Ich sitze da oft mit hochrotem Kopf und bin wütend auf mich selbst, weil ich nicht genau das rüberbringen kann, was ich in Deutsch vermitteln würde.

Erschwerend hinzu kommt, dass das medizinische System hier anders funktioniert. Der Gynäkologe macht nur Ultraschall, als angerufen habe und nach einem Quadruple-Test gefragt habe (Screening Test für Trisomie 21 im 2. Trimester), hat mich die dumme Arzthelferin total blöd angemacht und schnippisch gesagt, dass das nur ein Labor machen kann, und die berechnen dann auch das Risiko! Überlege jetzt zu einem Schweizer Arzt zu gehen, da geht das wie in D, Arzt nimmt Blut ab und schickt ins Labor, und Ergebnis geht zurück zum Arzt.

War jetzt nur ein kleines Beispiel, aber wenn ich an die Entbindung denke, wird's mir schon ganz anders. Wenn ich in Deutschland als dummer Junky behandelt werde, kann ich mich wenigstens verbal ausreichend wehren, aber hier!

Versuche auch gerade herauszubekommen, ob das französische Äquivalent zum Jugendamt automatisch eingeschaltet wird oder nicht. Bis jetzt denke ich, eher nicht! Wie wird's in deinem Fall werden, hast du von dir aus Kontakt zu denen aufgenommen? Das wurde hier in früheren Threads empfohlen, weil sie angeblich vom Krankenhaus unterrichtet werden, wenn ein Kind mit Entzugserscheinungen auf die Welt kommt!

[Skeptikerin01]

[lumiundfiva]

Guten Morgen Skeptikerin,

zuallererst möchte ich dir zu deinem Entschluß gratulieren, dich vom Koks zu verabschieden!

Diese Droge ist imho die schlimmste von allen gängigen Stoffen, weil sie dem Menschen die Chance nimmt, klar zu denken oder zu fühlen. ALLES dreht sich um sie, es bleibt keine Luft zum Atmen bzw Zeit zum Verschnaufen, so wie es bei Opiaten der Fall ist.


Natürlich ist deine Situation schwer nachzuvollziehen, für Menschen OHNE Suchtproblematik erst recht! Darum geht es aber auch gar nicht mehr.


Jetzt geht es doch darum, daß DU ENDLICH ZUR RUHE KOMMST!

Ich bin kein Fachmann, doch aus dem Bauch heraus rate ich dir, nicht weiter runter zu gehen denn deine momentane Dosis reicht dir doch gerade, um die größten Entzugsspitzen zu verhindern.

Ob du nun ein paar Wochen oder auch Monate weiterhin substituiert wirst, spielt doch eine eher untergeordnete Rolle, oder?!

Auf jeden Fall wird dein Sohn nach der Geburt keine Entzugssymptome erleiden müssen, die Ärzte sind alle Profis und wissen doch genau, was zu tun ist. Sollte es dem Kleinen wirklich schlecht gehen, bekommt er für ein paar Tage minimale Dosen eines Substitutes und wird sicherlich nichts von einem Entzug mitbekommen.

Sobald du auf Null bist und der Kleine erst einmal auf der Welt ist, beginnt für dich doch erst der wirklich stressige Teil. Du wirst deine ganze Kraft brauchen, um dem Kind all das zu geben, was es braucht und seinen Bedürfnissen gerecht zu werden.

Die Rückfallgedanken werden nicht aufhören, wenn du jetzt "auf Biegen und Brechen" auf Null gehst. Schlaflose Nächte und Frust sind dann vorprogrammiert. Glaubst du, in so einem desolaten Zustand wirst du für deinen Sohn eine gute Mama sein können?

Setz´dich nicht weiter so unter Druck. Versuche jetzt Ruhe zu finden, egal wie hoch du eingestellt bist. Später ist auch noch viel Zeit um abzudosieren.

Höre auf deinen Bauch und handle danach. Du wirst sicher das richtige tun, davon bin ich überzeugt!

Ich wünsche dir und deinem Kleinen alles erdenklich Gute, einen schönen Sonntag noch,

Stefan

[Yolande]

An Alle, die der Meinung sind, dass meine Sicht der Dinge GAR NICHT geht.
Ich habe lange überlegt, ob ich an dieser Stelle noch etwas dazu sage, da ich ja doch nicht viel außer ellenlanger Beleidigungen ernte.

Was ich diesem Forum suche? Tja, trotz meiner wirklich sehr behüteten Kindheit, meinem spießigen Dasein ohne Drogen verliebte ich mich in den Vater meines Kindes und nun siehe da...eure Welt ist mir doch nicht so fremd: er ist krass abhängig von illegalen Drogen. Um eure Welt zu verstehen, begab ich mich auf die Suche im Internet und habe dieses Foru gefunden, welches mir sehr gut gefiel. Der Umgang erschien mir respektvoll, die von mir bislang verachteten Menschen sympathisch, liebenswert und bisweilen intelligent. Ich war positiv überrascht über die Welt, die ich hier ausschnittsweise vorfand.

Nun ist es jedoch so, dass ich ab und an auch mal Dinge aus der Nichtsuchtiperpektive sage, um euch eventuell einen anderen Blickwinkel zu gestatten, so wie ihr mir ja auch eine andere Perspektive zeigt. Vielleicht ist mir das nicht immer gelungen oder vielleicht drück ich mich völlig unmissverständlich aus. Keine Ahnung.
Ihr

[Yolande]

Ich jedenfalls bin sehr offen für andere Meinungen, Ansichten und Problemen, auch wenn es mir zugegebenermaßen mitunter schwerfällt, nachzuvollziehen, was einen Menschen tatsächlich dazu treibt, sich selbst zu zerstören, zu suchten...obwohl es doch meist Menschen zu konsumieren scheinen, die höchst sensibel sind und deren eigenen Gefühlswelt demnach fähig genug wäre, ohne Drogen die schönsten Dinge zu erleben. Ich bin beeindruckt von manchen Menschen, wie sie ihr Leben meistern und sich Gedanken machen. Ganz genauso wie ich es euch gegenüber tue, erwarte ich aber auch mir gegenüber Respekt. Ich muss mich nicht dafür entschuldigen, dass ich keine Drogen nehme. Ihr wollte immer Respekt, Verständnis und Wertschätzung...warum aber könnt ihr das anderen nicht auch gegenüber bringen?
Ihr redet von Liebe euren ungeborenen Kindern gegenüber, wo ich euch doch nicht mal selbst lieben könnt? Würdet ihr euch lieben, warum tut ihr euch dann weh?Ich verstehs einfach nicht.
Ach und noch eine Bitte: Wenn ihr meine Beiträge lest, dann doch bitte jedes Wort. Nirgends bin ich der Threaderstellerin gegenüber sadistisch gewesen...nein,ich hab ihr sogar sehr viel positives gesagt und oft hilft das mehr als ständig zu hören: Ach ja, ich kenn das, mir gehts genauso tralalala...was bitte soll denn damit jemand anfangen? Diese Situation kennt der Fragende ja schließlich auch...Wenn euch das jedoch so wütend mache, was ich sage, dann vielleicht deshalb, weil ihr euch selbst genug Vorwürfedeshalb macht.

[Trini]

Dieses Forum ist für alle da. Für Süchtige, für Cleane, für Angehörige oder einfach nur die die ihren Senf dazugeben wollen.
Warum jetzt auf Yolande rumgehackt wird kann ich nicht nachvollziehen. Das gild besonders für Dich Jessy und Sonnenscheinchen!

Wenn es euch beiden so wichtig ist verstanden zu werden von Leuten die in euren schuhen gelaufen sind, dann geht doch bitte auf die Platte und heult euch da aus!

yolande hat auch ihr Päckchen mit der sucht zu tragen und sie muß damit auch allein fertig werden. Wer von euch versteht sie? Seid ihr denn schon in ihren Schuhen gelaufen?
Nein? Also Klappe halten!

[Skeptikerin01]