Vielleicht finde ich hier Hilfe.

[frau holle]

Hi BikerMarty,
wie ich dir schon gesagt habe, würde ich weiterhin ihr nur soviel Hilfe geben, die du bereit bist auch zu geben.
Dabei solltest du nicht vergessen, dass sie es ist, die die ersten Schritte machen muss und du nur nebenher läufst um sie evtl. wieder in die richtige Richtung zu lenken.
Die Substitution sollte eigentlich so aussehen, dass man wenn man richtig eingestellt ist, d.h. richtige Dosis, dass man mind. 24Std entzugsfrei bleibt,
keinen Beikonsum (Heroin o.ä.) hat und somit stabil ist.
Das schaffen aber auch nur die Süchtigen, die ernsthaft wegkommen wollen von den Drogen.
Das runter Dosieren in z.B in 0,1ml Schritten macht auch nur Sinn, wenn der Betroffenes stabil genug ist und den Willen dazu hat, alleine weg zu kommen vom Methadon.
Besser/sicherer ist es auf jeden Fall in einer stat. Entgiftung.
Geht sie denn regelmäßig zu einer Suchtberatung?
Diese wird meistens bei der Substitution als Option mit auferlegt.
Du sagst ja selber, dass sie einiges immer alleine geschafft hat. Dann wird sie auch diesmal, wenn sie es wirklich ernst meint, es wieder schaffen.
Du kannst ja dann so jederzeit als helfende Hand, ihr zur Seite stehen, ohne das du selber in Gefahr gerätst.
Vielleicht kannst du ja mal zusammen mit ihr zu einer Suchtberatung gehen um zu hören, wie die das Ganze sehen?
Denn meiner Meinung nach, ist es noch viel schwieriger allein ohne prof. Hilfe klar zu kommen.
Wie sieht denn zur Zeit ihr täglicher Alltag aus? Geht sie regelmäßig zum Arzt? Was macht sie so den ganzen Tag?
LG
Frau Holle

[BikerMarty]

Das mit dem Methadon macht sie ja schon länger und sie erzählte mir auch was das sie derzeit 5,4 ml bekommt und jeden Tag 0,2 mg weniger. Wir haben dann so gerechnet, das sie wenn es so weiter geht ja in 27 Tagen erledigt ist und sie dann sozusagen "clean" ist. Aber ist das denn realistisch so zu rechnen. Was ich hier mitbekommen habe ist das wohl eher nicht zu machen. Ich weiss nicht ob sie noch nebenher auch konsumiert.
Sie erzählte ja mal was davon, das sie alle paar Wochen auch mal einen Pisstest machen muss. Ich gehe jetzt mal davon aus, das es wohl zur Kontrolle ist, ob sie nebenher noch was konsumiert, oder siehe ich das falsch. Meine Frage ist nun, was passiert wenn der Arzt festestellt, das sie nebenher noch was anderes konsumiert. Was ich auf jedenfall weis, das sie wohl neben her noch kifft und jetzt auch schon einige male auch Wodka getrunken hat um es besser zu überstehen sagt sie.

Ihren Tagesablauf hat sie mir am Wochenende so beschrieben:
• die ganze NAcht unruhig und sie sagte das sie alle paar Stunden aufstehen muss, weil sie nicht schlafen kann. (Als die die Nacht bei mir war hat sie aber gut geschlafen und das ca. 8-9 Stunden am Stück)
• Morgens dann aufstehen und versuchen die Wohnung sauber zu halten, aber wohl nicht so einfach weil ihr Freund das her gar nicht schafft ordnung zu halten.
• bis 11 Uhr muss sie es dann immer schaffen bei Arzt zu sein, um ihr Methadon zu bekommen.
• Mittags versucht sie dann ein wenig Kontakt zu ihrer Tochter zu haben, wenn sie von der Schule unterwegs ist nach Hause zu Oma und Opa.
• Rest des Tages macht sie ja nix, nur in der Wohnung hocken wie sie sagt und lagweilen.

Ist ja auch eines wo sie mir vorgejammert hat, das sie nicht raus kommt und ihr so langweilig ist. Kann ich verstehen, weil sie jetzt ja in einer kleinen Gemeinde mit 1.000 Einwohnern wohnt wo es echt nix gibt. Nicht mal Supermarkt oder so wo man sich leicht versorgen kann, geschweige denn irgendwelche Freizeitmöglichkeiten.

Ob sie eine Suchtberatung derzeit hat weiss ich gar nicht.

Auf jedenfall hat mir das Forum hier jetzt schon viele neue Infos gebracht und ich werde das nächstemal wenn ich sie treffe auf jedenfall genauer nach einigen Sachen fragen.

[frau holle]

[Yunior]

hallo lieber themengeber und ratgeber,
erstmal... ich glaube "Ihr" --- KEIN WORT--- sry
und zwar wegen, bin bis 18 im Gasthaus aufgewachsen, seit 20 Jahren Opiatabhängig, derzeit in Substi mit Methadon - 11ml - täglich mit TakeHome.

Hab 21 Entgiftungen zu je 4-7 Wochen gemacht und alle mit Cleanschein abgeschlossen. + 2 Therapien a 6 Monate und auch jeweils noch mit Nachsorge WG 4 Monate ... und 1 fehlgeschlagenen Therapieversuch mit 2 monaten zwischen durch ...
daher (war lange Politox, mehrere Substanzen) sag ich,
wenn jemand aufhören will, dann merkt man dass, dann gibt es keinen Zweifel !
Eigentlich müsste Sie dann schon auf Entgiftung sein !

Wenn ich das schon höre ... runterdosieren - jeden Tag 0,2 ml weniger bis 0 ...und dann, wird ein Rückfall eingebaut um dem Doc zu zeigen dass man süchtig ist und er gibt wieder mehr.

Du sagst. Du glaubst das Sie nur den falschen Weg zum aufhören eingeschlagen hat ?
Tja, das ist der Weg, immer wieder irgendeine Umleitung zu finden damit es rausgezögert wird. Das ist purer Schwachsinn
Es gibt in dieser Frage nur Schwarz oder Weiß ! Ich schwör ... hehehe
ist nicht lustig, ist aber so ...
mach Dir daher bitte keine Illusionen
das dauert noch 10 Jahre bei Ihr ... und soviel Kraft diesen Weg mitzugehen hat niemand..
vergiss diesen "Clean" Wunsch
sry

[BikerMarty]

Großen Dank für die wirklich ehrlichen und auch für mich informativen Infos die bis jetzt gekommen sind, auch dann wenn es ja doch bisher eher negative Aussichten waren. Es ist für mich ja auch echt die erste Erfahrung mit Heroin und härteren Drogen. Wie ja anfangs schon erwähnt habe ich bisher keinerlei Kontakt mit so Zeugs gehabt und daher denke ich auch stehe ich hier auch etwas anders dazu wie viele andere hier.
Das ist ja für mich das unbegreifliche und ´das was ich einfach gar nicht nachvoll ziehen kann, das ein Mensch sein Leben dermassen kaputt macht nur wegen so einer scheiß Droge.
Ich bin ja auch schon immer für mich zu dem Ergebnis gekommen das ihre Situtation ja nicht von ungefähr kommt und es schon auch System hat. Freunde wie ich und ander die nix mit Drogen zu tun haben haben sich ja bereits alle von ihr entfernt und haben keinen Kontakt mehr. Auch ihre Mutter, hat jede Hilfe die mit Geld zu tun hat eingestellt und den Kontakt auf ein Minimum reduziert. Sie hat ausschliesslich nur noch Kontakt mit Leuten aus der Drogenszene oder halt mir ihren Gönner, der alles für sie tut und sich immer weiter mit hinein reissen lässt.

Noch ein paar Antworten zu Frage die im Laufe der Diskussion aufgetretten sind:
1. Sie versucht Kontakt zu ihrer Tochter zu halten:
Die Tochter wohnt bei den Großeltern und sie darf ihr Kind ja nicht mehr alleine sehen. Das Verhältnis mit den Großeltern ist auch eher schlecht und so kommt hier einfach auch kein häufiger und guter Kontakt mir ihrer Tochter zustande. Sie versucht halt nach ihrer Aussage ihre Tochter auf dem Schulweg zu treffen, wenn sie z.b. vom Schulbus kommt und nachhause geht. Ich finde es gut, weil wie sie schon oft selber sagte, wäre sie sicher schon längst woanders, wenn sie ihre Tochter nicht hätte.

2. Drogenfrei leben:
Das mit dem Methadon ist für mich noch eine spannende Sache. Ich habe das jetzt ja so verstanden, das sie durch den Arzt ja jetzt mit Methadon (Ersatzdroge) versorgt wird. Macht ja von körperlichen empfinden keinen Unterschied ob es Heroin ist oder Methadon. Sie sagte mir ja auch schon immer, Heroin wirke bei ihr ja nicht mehr als Rauschmittel, sondern sie nimmt es dann nur um nicht krank zu sein. Dann könnte man ja auch immer Methadon nehmen und dann so als Mensch funktionieren und dann halt mit Methadon so das Leben führen oder wie ist das gedacht mit dem ganzen Zeugs?

[Yunior]

also wollte hier nur nochmal zu einem punkt stellung nehmen, den du in dem letzten post ansprichst.
Du schreibst, wunderst Dich warum ein Mensch sein ganzes Leben wegschmeisst nur für die Droge !

- nun ja, ganz so istz wohl nicht, der/die Suchti glaubt ja beides auf die Reihe zu bekommen. Am Anfang wird ja auch noch alles verheimlicht. Erst wenn man ganz am Boden ist und die Kacke am Dampfen - Schulden, Arbeitslos, Gericht, Therapie . etx gehen dem einen oder anderen die Augen auf dass irgendwas nicht stimmt.
Dann muss aber noch jahrelang erörtert werden was. hahaha
leider ist das so - dann merkt man das erst, was man alles kaputt gemacht/ oder gar nicht erst gemacht/ oder immer wieder verschoben hat.

In der Beziehung lügen wir uns selber an und glauben das auch noch ! Daher können wir auch unsere Mitmenschen so unglaublich gut anlügen und falsche Hoffnung machen.
mach Dir keine Sorgen - es hat nichts mit Menschenkenntniss zu tun - es passiert in diesem Milieu einfach jedem mal dass er drauf reinfällt. Selbst der suchti selber. Ein langer harter Weg lässt bei -manchen- nach Jahren durch Reflexion, Therapie oder eben Erfahrung die ganze Situation wieder in realistischem Licht sehen.
guten abend, ciao

[Stehaufmännchen]

[Yolande]

Hallo,

schlimm zu lesen, dass sie ihrem Kind so viel Last zumutet. Ich finde, wenn sie ihr Leben selbst nicht in den Griff bekommt und ihre Eltern da bereits eingeschritten sind, dann scheint sie wirklich wesentliches nicht auf die Reihe zu kriegen. Ich glaube, eine Mutter, also in dem Fall die Großmutter, versucht doch sicher eine lange Zeit, ihr eigenes Kind soweit zu stärken, dass es geht. Bis die eigene Mutter ihrem eigenen Kind das Kind wegnimmt, muss sicher sehr viel passieren. Dass deine "Freundin" nun sagt, sie wäre schon ganz woanders, wenn es ihr Kind nicht gäbe, ist für meine Begriffe an Egoismus kaum zu überbieten. Sie hat das Kind auf die Welt gebracht und vermutlich gewollt, aber es nicht gebacken gekriegt, ihre mütterlichen Pflichten umzusetzen. Sie hat viele Jahre das Kind sich selbst überlassen bzw. sich so wenig um ihr Kind gekümmert, dass andere helfend einspringen und nun passt sie das arme Kind auch noch auf dem Schulweg ab. Mal abgesehen davon, ist es dem Kind vielleicht sogar peinlich, wenn sie da auftaucht, finde ich, sollte man dem Kind einfach ein bisschen Ruhe gönnen. Ganz ehrlich, ich finde, wenn sie ihr Suchtproblem so gar nicht in den Griff bekommt und auch sonst nicht in der Lage ist, irgendwelche Dinge selbst zu erledigen und ein halbwegs geordnetes Leben zu leben, dann sollte sie wenigstens mit soviel Herz und Verstand reagieren und ihrem Kind ein Leben ohne Dauerstress zu gönnen.
LG

[BikerMarty]

[Cosmonomad]

Hi BikerMarty...
Ich MUSS mal Yunior zitieren:

[frau holle]

Hi BikerMarty
Bei mir war es ja so ähnlich. Ich meine, ich hatte mein Kind damals auch immer als "Anker" gesehen. Aber bei mir lief zum Glück alles anders, als bei deiner Freundin.
Mein Kind (19) ist heute noch bei mir.
Darum kann ich ihre Aussage schon verstehen.
Aber heute weiß ich auch, dass keinem die Drogen wichtiger sein dürften, als das eigene Kind. Leider ist es nicht so einfach, wie man meint.
Es klingt wirklich blöd, aber das Heroin lässt keinerlei Harmonie zu, nicht mal bei seinem eigenen Fleisch und Blut.
Nichts desto trotz finde ich es immer noch so, dass deine Freundin noch meilenweit entfernt ist, um mit den Drogen aufzuhören.
Denn sonst wäre sie schon längst ganz woanders, als immer nur davon zu reden.
LG
Frau Holle

[BikerMarty]

[BikerMarty]

Wieder ein neues Kapitel.
Heute nach fast zwei Wochen wo ich nichts mehr von ihr gehört habe wieder wie üblich ein Anruf von ihre wegen Geld. Ihr Hartz IV das ja die letzten 6 Monate auf mein Konto ging, weil sie kein Konto hat und auch keinen Scheck einlösen konnte, weil sie keinen gültigen Ausweis hatte, ist für den Monat April nicht auf kein Konto gekommen. Sie sagte, sie habe das bereits geklärt und das Geld müsste längst da sein. Aber nix, kein Geld bei mir eingegangen.
Sie redete wieder was, das sie am Montag einen Termin wegen Entgiftung und Therapie hat und ob ich ihr was vorschiessen kann um dort hinzu kommen.
Ich habe ihr am Telefon nur in Aussicht gestellt, das ich ihr ein Zugticket oder Benzingeld geben kann, aber auf keinen Fall werde ich Bargeld geben. Als das von meiner Seite klar gesagt wurde, hat sie einfach aufgelegt und anschliessend ein paar SMS geschrieben:
So, dass Zug fahren nicht geht und sie enttäuscht ist wenn jetzt Entgiftung und Therapie nicht klappt.
Ich dann auch zurück geschrieben, das ich auch sehr enttäuscht bin und nicht spüre das sie es wirklich erst meint oder macht.

So jetzt bin ich mal gespannt, wie es weiter geht und ob das Geld überhaupt noch irgendwann auf mein Konto kommt, weil des Geld gebe ich ihr wenn sie mag, sofort wieder alles in bar. War auch schon mal das ihre ca. 500€ Hartz IV nach 2 Tagen weg waren.

Wenn ich jetzt nicht Info aus diesem Forum hier gehabt hätte und alle euere Meinung dazu genau gelesen hätte hätte ich auf das ganze heute anders reagiert und ihr wieder eine "letzte chance" gegeben und vielleicht sogar Geld gegeben , dass sie Ihre Entgiftung machen kann.
Für Entgiftungen habe ich ihr ja früher schon paar mal Geld gegeben.

Es bleibt spannend...

[Yunior]

schön dass es weiter geht hier ! eigentlich will ich gar nicht daran denken, aber ich kenne das mit dem Geld ähnlich aus der anderen Seite. War mal n jahr in berlin und meine cleane Freundin bekam mein ALG 1 auf Ihr Konto, da ich noch keins hatte. Nach 3/4 Jahr merkte sie dass ich wieder drauf bin und hat mich rausgeschmissen. Bin dann in WG untergekommen und wegen dem Geld gabs nur noch Ärger. Stand bei Ihr vor der Tür und wollte mein ALG, Sie sagte es sei nix da ! Bin so lange vor der Tür geblieben, bis sie zusagte mit mir zur Bank zu gehen und nachzuschauen. Es war leider echt nix da und ich hab mir per WesternUnion von meiner Mam 1000 € auf die Post überweisen lassen, was dann in 1 h da war.
Doch Ihr (meiner EX) war die Situation so unangenehm, dass Sie sogar einen "Freund" angerufen hatte, der dann paar Tage bei Ihr wohnte um sozusagen aufzupassen, nicht dass ich nochmal komme und den Fuß nicht aus der Tür nehme.
-
Daher - dreh doch den Spieß um und sag die Bank macht Ärger weil sie sich wundern woher das Geld kam und ob das rechtens war und sie haben Dir vorerst für paar Monate dein Dispo gestrichen bis geklärt ist, ob alles ok war. Und Sie wollen Rücksprache mit dem Amt halten - evtl. fordern die dann das ganze Geld das bis dahin auf dein Konto kam zurück und du hast jetzt ends den Ärger. Ob Sie dir vielleicht mit einem Anwalt aushelfen kann oder so... hehe
nee, egal ... spass
nun ja, bin auch gespannt wies weitergeht.
tx
ciao

[BikerMarty]

[quote="Yunior...Daher - dreh doch den Spieß um und sag die Bank macht Ärger weil sie sich wundern woher das Geld kam ...ciao[/quote]

Ich will keinen Stress machen und auch nicht bekommen. Wenn von der Agentur für Arbeit Geld kommt, dann bekommt sie das auch, aber nicht mehr als ihr zusteht. 6 Monate hat das ja auch so geklappt, auch wenn es einmal so war, das ihr das ganze Geld (waren kanpp 700€) nur 2 Tage reichte. Ich habe ihr das Geld am 29. Feb. gegeben und am 2. März kam eine SMS, ob ich ihr Geld leihen kann, weil sie nichts mehr hat und Essen einkaufen muss und irgendwelche Gebühren bei Krankenkasse zahlen muss. Ich war sauer und gab ihr keinen Cent.
Jetzt Ende März war es so das gar kein Geld gekommen ist. Ich dachte mir, dass hat sie halt wieder geändert und holt sich beim Arbetisamt wieder ihr Barschecks, weil sie ja jetzt wieder einen Ausweis hat. Für mich war sie Sache also erledigt.
Laut ihrer Aussage ist es aber so, dass ihr Freund da irgendwas verbockt hat und das Geld erst später kommt. Sie habe das schon erledigt und laut Amt wird das ca. 5 Tage dauern. Sie bat um einen Vorschuß und ich kann es dann ja mit dem Geld das noch kommen wird verrechnen. Ich blieb aber hart und sagte, sie bekommt erst das Geld wenn es auch auf meinem Konto ist und nicht vorher. Jetzt ist ja nach gut 10 Tagen immer noch nichts da. Ich fürchte also das sie mich mit der Aussage, dass das Geld ert später kommt belogen hat und nur einen "Vorschuß" rausschalgen wollte. Wenn das natürlich so ist hat sie wieder einen Minuspunkt gesammelt.
Leider habe ich mich gestern wieder breitschlagen lassen und mich auf an den Fahrtkosten beteiligt, damit wie zur Entgiftung nach Hessen kommt. ABer das habe ich ihr damals auch versprochen, dass wenn sie eine Entgiftung und Therapie macht ich ihr helfen werde dort hinzukommen. Egal, das Geld tun mir nicht weh und für sie ist es die letzte Chance, die ich ihr nicht verwehren wollte.

Es bleibt spannend und wenn gewünscht werde ich euch hier auf dem laufenden halten.