Clean bleiben

[newlife]

Hi Antonymus,

ich finde dieses Forum hier richtig gut. Mir kam heute eher zufällig mal wieder der Gedanke, etwas zu schreiben, obwohl ich mich bereits im November angemeldet habe.
Ich bin Alki, lebe seit 2,5 Jahren trocken mit mehr oder weniger Zufriedenheit. Es ist immer mal anders. Zurück in die Sucht will ich nicht, da ich nicht mehr in der Lage war, meinen Alltag zu bewältigen. Mir ist mein Leben noch was wert, denn sonst würde ich wohl saufen. Ich habe eine Menge bewegt und für mich einiges erreicht. Ich bin aber dennoch sehr süchtig und es kommt immer wieder mal hoch. Ich kann es aber kontrollieren, es kam noch zu keinem Rückfall.
Wir Süchtigen ticken alle irgendwie anders. Ich habe eine LZT gemacht, kann aber nicht so leben, wie es die Therapeuten gerne hätten. Ich habe Schwierigkeiten im sozialen Bereich, kann nicht gut mit Menschen umgehen und lebe seit 20 Jahren alleine. Aber es gibt mich noch und es sind oft kleine Schritte und Verbesserungen im Alltag über die ich mich freue. Von einem Totalschaden habe ich mich weitestgehend erholt. Ich litt unter heftigen Panikattacken, konnte oft meine Wohnung nicht mehr verlassen, war ständig in der Notaufnahme. Das alles ist nicht mehr. Ich kann wieder schlafen, wieder essen und am Leben teilnehmen. Das alles ist schön und dennoch vergisst das Suchtgedächtnis nichts. Den überragenden glückseligen Moment des Rauschs vermisse ich manchmal noch. Ich merke das insbesondere auf Reisen, wenn ich nicht in der gewohnten Umgebung bin. Da siehts ja schließlich keiner.
Ich verstehe jeden Süchtigen, der noch nicht aufhören kann. Ich wage auch keine Prognose über mich. Ich treffe auch keine Abstinenzentscheidung, wie das die Therapeuten gerne hören möchten. Dafür bietet das Leben viel zu viele Stolperfallen. Dennoch lebe ich gar nicht mal so schlecht und nach 20 Jahren Stoff ohne eine trockene Woche habe ich für mich schon viel erreicht. Ich bleibe aber Realist.

[rudi]

@antonymus

Danke für die Aufmunterung und in vielem was du schreibst gebe ich dir auch Recht.
Und natürlich habe ich allen Grund dankbar zu sein.
Aber ich bin an einem Punkt angelangt das ich "vom Leben gekränkt" bin.
Ich stehe jeden Tag vor der Eentscheidung, sage ich JA zu diesem Leben, mit all seinen Herausforderungen und natürlich auch schönen Seiten, oder sage ich NEIN und verschließe mich dadurch auch für das Gute.
Seit einiger Zeit sage ich NEIN, vielleicht wird ja wieder ein JA daraus. Mal sehen.

[Antonymus]

Vielen Dank für Deine tolle Antwort, newlife
was Du schreibst klingt sehr ehrlich und authentisch und ich möchte Dir kurz Feedback geben, was ich darüber denke.

[Antonymus]

@rudi

Guten Morgen Rudi,

wir kennen ja alle dieses "Sag, ja zum Leben" und gerade merke ich was mich an dieser Phrase so stört, insofern muss ich Dir ganz herzlich danken.

Eigentlich ist es ein Schwachsinn immer "Ja" zum Leben zu sagen, denn damit akzeptieren wir Zustände, die wir nicht mögen. Wenn Du gerade "Nein" zum Leben sagst, dann wehrt sich etwas in Dir? Gegen...?

Wenn ich solche "negativen" Phasen habe, stehe ich häufig vor einer Veränderung.

Insofern ist es vielleicht Klasse, dass Du Dich gegen was auch immer wehrst?

Was meinst Du..?
Grüße, A.

[newlife]

@Antonymos

danke für deine sehr ausführliche Stellungnahme. Kann ich alles absolut nachvollziehen und unterstreichen. Achtsamkeit ist wichtig, aber auch Ausgewogenheit. Ich spüre Zufriedenheit, wenn es mir gelungen ist viele verschiedene Dinge an einem Tag zu verrichten. Da gehören auch gesellschaftliche Kontakte dazu, sie stellen meineserachtens den wichtigsten Faktor. Ein wenig Sport und Sauna tut mir auch sehr gut. Ich kann schon mit einigen Dingen aus der LZT was anfangen und habe es auch verstanden; an der Umsetzung habert es halt ab und an.
Ich fahre mich manchmal fest oder vielleicht besser, ich stehe mir selbst im Weg. Ich habe mir mein Leben so aufgebaut, dass ich möglichst wenig Verpflichtungen habe. Ich wollte so viel Zeit wie möglich um ungestört meiner Sucht nachzugehen. Ich habe bereits in jungen Jahren, diese Verhaltensweisen gelebt und unbewusst in eine süchtige Richtung gelenkt.
Und da kann ich nicht loslassen. Ich kann es mir nicht vorstellen, mein Leben mit einer Partnerin zu teilen, obwohl ich andererseits schon weiß, dass es mir gut tun würde. Die uneingeschränkte Freiheit, die mich immer abhängiger gemacht hat, kann ich trotzdem nicht aufgeben. Diese Entwicklung wurde begünstigt durch mein Elternhaus. Da ist alles so daneben und ich bin jedes Mal gefrustet, wenn ich mal wieder dort war und mir ein solches Zusammenleben ansehen muss.

Ich habe gute Ansätze und bin meist auch motiviert, weiterhin trocken zu bleiben. Mir gings einfach so dermaßen schlecht, das vergesse ich auch nicht. Dennoch kommt es vor, dass ich ab und an mal was konsumiere, das ist dann aber kein Alkohol, ich akzeptiere das auch als Suchtverlagerung und bin ehrlich zu mir selbst. Ich kann es auch als Rückfall sehen, aber die Begrifflichkeiten interessieren mich nicht sonderlich. Es geht darum, dass ich mit mir selbst klarkomme und um nichts anderes. Meine Entwicklung geht weiter...

[Pimpinelle]

Ich finde eure Beiträge hier ausgesprochen interessant und hilfreich.

Zu dem Thema Therapeuten möchte ich mich äußern. Und zwar ist es nicht Aufgabe eines Therapeuten, euch zu sagen, wie ihr leben sollt. In der Auseinandersetzung mit einem Therapeuten soll es eigentlich darum gehen, Verhalten zu überdenken, fehlerhaftes Verhalten zu erkennen (z.B. Suchtverhalten etc.) und andere Lebensmodelle zu finden mit Hilfe des Therapeuten. Zu einem Therapeuten, der mir sagt, was ich zu tun und zu lassen habe, würde ich nur einmal gehen.

Es ist schon klar, dass "krankes Verhalten" ganz eindeutig formuliert ist, aber zu erkennen, dass man beispielsweise das "egoistische und suchtkranke Arschloch" ist, muss jeder schon selber. Ohne eine solche Einsicht nützt die ganze Therapie nichts.

[newlife]

jo, und darum gehts auch. Ich habe die Erkenntnis und weiß, dass ich süchtig bin. Ich habs akzeptiert und "geschluckt". Die LZT hat mir mehr gebracht, als ich anfangs geglaubt habe. Es hat ne Weile gedauert bis sich das gesetzt hat. Ich denke, es ist auch wichtig, sich nicht permanent ne Birne darum zu machen, wenn mal etwas nicht klappt. Seitdem ich das auch akzeptiert habe, lebt es sich meist ganz locker und leicht auch ohne sonstige Drogen. Ich mach ab und an mal ein Kratom-Wochenende. Der Unterschied zum Alk ist einfach der, dass ich das vorher plane und die Wirkung bewusst genieße und dabei entspannen kann.

Andere Aktivitäten stehen aber im Vordergrund, ich lasse wegen der Droge keine Verabredungen platzen und kann einfach damit besser umgehen. Genauso war es auch beim Kiffen. Ich mag das nicht mehr machen, weil ich keinen Bock mehr drauf hab, hab das letzte Mal vor rund 15 Jahren, da war dann nur noch Eimern angesagt und ich hörte von heute auf morgen dann mal auf. Ich weiß gar nicht so recht warum, ich fand das schon ab und an mal geil, aber ich brauchte es eben nicht. Wenn ich aber saufe, dauert es nicht lange, bis ich wie ferngesteuert durch die Gegend renne und mir den nächsten Stoff hole. Allein schon das Gedankengut, wie ich bloß die Nacht überstehen soll, wenn nix da ist. Und dann immer noch zur Tanke...etc.pp.

[SAUBERMANN]

[newlife]

weisst du, früher hätte ich mir jetzt ne Birne darum gemacht, was du schreibst. Du hast auch uneingeschränkt recht und ich bin süchtig. So isses und nicht anders. Der Unterschied zum früheren Verhalten liegt einfach darin, dass ich es akzeptiert habe. Mir geht es zur Zeit gut und es ist durchaus denkbar, dass es mir irgendwann nicht mehr gut geht. Das ist das Leid süchtiger Menschen. Ich halte nicht viel von rosaroten Trockenheitsträumen, wie sie mir von Mitmenschen öfters begegnen. Es sind oftmals die, die völlig emotionsgeladen eine Zufriedenheit an den Tag legen, dass mir bald schlecht wird. Und es sind oft auch die, die sich totsaufen, wenn mal was danebengeht. Ich lege weniger Emotionen an den Tag, strahle nicht über beide Ohren, betrachte die Dinge des täglichen Lebens in der Tat nüchtern. Und das ist gut so.

[mesut76]

Ich glaube ich habe heute zum ersten mal soviele Beiträge zu einem einzigen Thread gelesen

@Antonymos

Ich muss echt sagen, deine Beiträge hier in dem Thread sind richtig richtig richtig Klasse.

Deine Beitrage bringen es auf den Punkt und die Hauptursache das ich Süchtig geworden bin, hängt oder hing allein von meinem Verhalten ab. Leider musste ich erst 5 Jahre Drogen nehmen und 8 Monate inne Klinik, bis ich das so kapiert habe.

Mein Verhalten als Jugendlicher: Ich habe geklaut um meine Freunde zu beidrucken,hab mir die sozusagen erkauft, hab den Klassenclown gespielt usw...

Was aber ganz Wichtig ist und jierzu hätte ich auch gern ein Feedback, es könnten auch meinetwegen 2 sein ))

Ich habe immer den Drang etwas Exclusiver zu machen als es ist, z B wenn ich mal ein Tor aus 8 Metern geschossen habe, erzählte ich es wären 22 Meter. Wenn mein Bruder sein Auto 30 PS hatte, dann erzählte ich es wären 50 PS. Wenn ich Urlaub flog , sagte ich nicht die Reise hat 100 gekostet, sondern 400. . . und all so ein Scheiß, ich erwische mich heute noch dabei, dass dies sehr tief in mir verankert ist. Ich hab mich auch immer an Geld gemessen, wenn ich 6000 verdiente, erzählte ich trotzdem es wären 8000. Geld war bis vor einem Jahr das aller wichtigste in meinem Leben. Ich versuche mich immer besser darzustellen, als es ist. Das ist eine ganz komische Geschichte und ich weiß nicht, woher das kommt, mein Selbstwertgefühl ist dadurch einfach nur zu Grunde gegangen in all den Jahren.

Das untere ist nur etwas von meiner Kindheit, aber zum obigen, hätte ich gerne mal ein Feedback

zu meiner Kindheit, Vater hat Mutter geschlagen und ich hab mal als 3-der 4 Jähriger das ganze Schlafzimmer voller Blut gesehen. Papa hat irgendwie einen völligen Knacks im Kopf,
wenn wir 5 Geschister mal lachten, hieß :seid leise beim Essen lacht man nicht.

Wenn wir mal zu Laut waren, hieß es wieder seid leise . und und und. . . . Und Geld war immer ein ganz großes Problem obwohl wir ausreichend Geld hatten, ich glaube meine ersten Markenschuhe habe ich erst mit 17 selber gekauft, sogar für Schulsachen, hat er immereinen Riesen Aufstand gemacht. Danach hat er uns einfach mal für fast 2 Jahre in die Türkei abgesetzt, wir sollten nun dort leben, da war ich 9.

Und ganz genau da, fing alles an, ich hab angefangen zu rauchen, hab die Scheune angezündet, den Nachbars Jungen so heftig verprügelt und und und . . .

Als ich dann wieder in Deutschland war mit ca 11 Jahren, habe ich DRAUßEN aufmerksam gesucht, ich hab den Klassenclown gespielt, hab geklaut und mir meine Freunde erkauft, damit ich ja jemanden habe, was ich Zuhause nicht hatte.
Na ja mit ganz vielen Problemen habe ich dann eine Ausbildungsstelle gehabt, einen Führerschein Geld Auto, was man sich mit 18 alles nur wünschen kann, hatte ich. Genau 3 Monate, da hatte ich einen ganz heftigen Unfall und lag 3 Monate nur im Bett. Das war ein ganz heftiger Absturz, erst mit nem BMW und dann im Krankenhaus liegen und dir muss der Arsch abgeputzt werden. Ich habe dann mal gekifft und ich weiß noch ganz genau wie ich wieder lachen und fröhlich sein konnte. Und die eigentlich Sorgen habe ich einfach nicht sehen wollen, Job weg, Auto Schrott, Fleppe weg, ganz viele Freunde plötzlich nicht mehr da...ich hab das alles nicht verpackt und hab dann Jahrelang gekifft. Und irgendwann kam es dann dazu, das ich auf Koks hägengeblieben bin.

[Mia30]

Guten Morgen ihr lieben,

Ich kann auch nur sagen das mir dieser sehr ehrliche Thread gut gefällt.

@ Antonymus

Danke für den ein oder anderen Denkanstoß.Auch ich finde deine Beiträge sehr gut.

@ Mesut
Wenn ich so zurück denke, schätze ich fast das sich jeder schonmal besser dagestellt hat als er ist. Ob das jetzt auch so ein typisches Suchtverhalten ist, weiß ich nicht.
Ich kenne auch Leute die alles in ihrem Leben gerne ausschmücken und besser dastellen ohne das da ein Drogenhintergrund wäre.

Verhaltensweisen sind trainingssache. Und wenn man wie du (Mesut) bereits verstanden hat das es absolut nicht schmälert wenn das Tor aus 8 Metern gefallen ist, dann hat man schon viel gewonnen und kann derartiges "schönreden" abtrainiren.

Ich persönlich glaube aber auch das das viel mit Reife und weniger mit Sucht zu tun hat.

Lieben Gruß Mia

[newlife]

danke für euren letzten Beiträge. Ich kenne diese übertriebene Selbstdarstellung auch von mir. Ich war oft überheblich und sozusagen unantastbar und habe auch gerne übertrieben. Ich war gerne mit dem Auto doppelt so schnell wie andere und kannte immer bessere Strecken. Ich war arrogant, andere Menschen brauchte ich nicht und erst Recht keine Hilfe. Über Probleme anderer habe ich gerne hergezogen so dass ich meine eigenen nicht sah. Im Grunde genommen war ich aber armselig und völlig hilflos und konnte mich nur durch den Stoff wohlfühlen. Ich war nicht in der Lage Alternativen zu finden und wollte ja auch gar nicht. Ich war bequem und wurde durch die weitere Suchtentwicklung immer handlungsunfähiger. Gemerkt habe ich es ja schon lange, ich verdrängte es aber und glaubte tatsächlich, dass ich das wieder hinkriege. Und am Ende lag ich nur noch auf dem Boden. Von Selbstzweifeln total zerfressen. Nichts war mehr da, mein Selbstbewusstsein war zerstört, ich wäre am liebsten versunken in all dem Elend.
Ich wünsche allen ein schönes Pfingstwochenende. Ich freue mich auf meinen Besuch, den ich gleich vom Flughafen abhole.

[rudi]

[Pimpinelle]

Hallo rudi,

ganz spontan entschließe ich mich dazu, dir darauf zu antworten.

Es gibt mehr als genug "verletzte Seelen", die sich nicht in Drogen flüchten (im wahrsten Sinne des Wortes), sondern versuchen, ihr Leben mit allen Hürden zu meistern und zwar nüchtern.

Jemand, der Drogen als Lösung aller Probleme ansieht und das Programm konsequent über Jahre und Jahrzehnte durchzieht und dann irgendwann - weil er noch mehr Probleme hat als vorher - entgiftet, hat natürlich nicht nur die aktuellen Probleme am Halse, sondern auch noch die vermeintlich für den Drogenkonsum ursächlichen. Das ist halt die logische Konsequenz.

Nicht nur Süchtige müssen an sich arbeiten, sondern viele Nicht-Süchtige tun es auch. Der Weg ist für beide beschwerlich. Für einen Süchtigen wird es m. E. nur deshalb noch beschwerlicher, weil noch typisches Suchtverhalten und daraus resultierender unnötiger Ärger hinzukommt. Ansonsten sind die Probleme die gleichen.

Allerdings denke ich auch, dass man in jungen Jahren vieles erlernen könnte wie z.B. Sozialverhalten (als Erwachsener), was man möglicherweise quasi verlernt, wenn man im Teenageralter Drogen konsumiert. Ein (junger) Mensch, der sich Tag für Tag "abschießt" kann vom wirklichen Leben nicht viel mitbekommen.

[Melinda]