kratomentzug?

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Lugosi
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 06.05.2013
Beiträge: 739

BeitragVerfasst am: 26. Mai 2014 21:24    Titel: kratomentzug? Antworten mit Zitat

hallo liebe fories,

zur zeit wird ja einiges über kratom im forum geschrieben.
nun hab ich mir gestern auch mal kratom bestellt (danke an
Silent für den link zum richtigen vendor Laughing )

einige werden wohl wissen, das ich schon sehr lange von opiaten/opioiden
abhängig/süchtig bin. zwischendrin hatte ich auch mal längere
cleanphasen, bin jedoch immer wieder zurück zum stoff.
seit circa einem jahr nehme ich regelmäßig codein.
mein konsummuster ist relativ verfahren, denn ich decke mich in
Frankreich mit codein für cia 7 tage ein und bin dann wieder 10
tage ohne codein. also bin ich eigentlich das halbe jahr entzügig.
zudem habe ich zwei wochen wieder heroin genommen und merke
den entzug natürlich, es überrasccht mich immer wieder wie schnell
und heftig ich wieder auf braunem klebe.

so meine idee ist mit dem kratom meinen heroin/codein- entzug
abzufedern, da ich kratom nicht kenne würde mich interessieren
a. ist kratom zum entzug geeignet? b. wie würdet ihr den entzug
von kratom einschätzen?
macht es überhaupt sinn für eine kurze zeit (cia eine woche) auf
kratom umzusteigen?

ich hoffe auf einige antworten!

vielen dank für eure antworten
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Sienna
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 31.08.2009
Beiträge: 1986

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 02:14    Titel: Antworten mit Zitat

Also Kratom kann einen Opiatentzug schon ganz gut abfedern.
Versuch es einfach mal. Musst allerdings schon ein bisschen was nehmen, wenn du starke Opiate wie H kennst.
Der Entzug von Kratom ist bei Weitem nicht so ausgeprägt wie der von H und co. Wenn man es wirklich lange Zeit in hohen Mengen einnimmt, soll sich ein mittlerer Entzug bemerkbar machen. Habe ich jedenfalls gelesen.
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silenthigh
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013
Beiträge: 2949

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 06:23    Titel: Re: kratomentzug? Antworten mit Zitat

Lugosi hat Folgendes geschrieben:
hallo liebe fories,

(danke an
Silent für den link zum richtigen vendor Laughing )

so meine idee ist mit dem kratom meinen heroin/codein- entzug
abzufedern, da ich kratom nicht kenne würde mich interessieren
a. ist kratom zum entzug geeignet?

b. wie würdet ihr den entzug
von kratom einschätzen?


1. bitte, bitte...ich möchte doch das du nur gutes kratom bekommst und kein mist.

kratom ist einwandfrei für den entzug von Opiaten geeignet. federt super die Symptome ab. habe auch so vom codein entzogen. musste zwar Unmengen kratom nehmen, aber habe dafür vom entzug praktisch nix mitbekommen, außer schwitzen. und ich würde es wieder mit kratom machen. ist ja auch ein Substitut in Thailand für heroinabhängige.

b. ich hatte einmal einen entzug von kratom gemacht. ich lag eine Woche mit grippeärhnlichen Symptomen im bett. der kratomentzug ist ein Witz, gegen die anderen entzüge. seit dem mache ich immer pause zwischen meinem Konsum von kratom, da die Toleranz stieg und ich immer mehr brauchte und die Wirkung nicht mehr zufriedenstellend war. 1 Woche kratomkonsum und 2-3 Monate pause. schont den Geldbeutel und die Toleranz sinkt wieder auf null.
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lämmchen
Foren-Guru
Foren-Guru


Anmeldungsdatum: 09.02.2012
Beiträge: 3756

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 09:20    Titel: Antworten mit Zitat

Guten Morgen lieber Lugosi,

schön, das Du Dich mal wieder zu Wort meldest Laughing .

Es gab mal ein Forum...das ist nun leider weg...die Seite ist jetzt in Russische Hände...da gab es viele sehr gute Threads zum Kratom.

Einige federten den H oder Opioidentzug mit dem Kratom erfolgreich ab. Wenn Du es wirklich nur für 1 Woche einnehmen willst, dann wird der Entzug davon nicht so wild. Ich hab das mal 3 oder 4 Wochen...bis die 100 g Tüte leer war genommen...und etwas Depris geschoben, mehr war bei mir nicht.

Allerdings wird der um einiges heftiger, wenn Du Kratom länger nimmst und in hohen Dosen konsumierst. Einige berichteten über schlimme RLS, sehr schlimme Depressionen, Schwitz/Kalt Attacken... Durchfall...alles dem Opiatentzug ähnlich. Wie Du ja selber weisst...muss alles nicht sein...kann aber sein.

In diesem Forum waren auch Leute unterwegs, die nahmen Kratom über 1 Jahr täglich ein...in sehr hohen Dosen...bei diesen war der Entzug gänzlich grausig.

Also versuche unbedingt bei der 1 Woche zu bleiben und nicht zu hohe Dosen zu futtern.

Ich wünsche Dir viel Glück dabei, pass auf Dich auf.

Liebe Grüsse von Lämmi
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Lugosi
Gold-User
Gold-User


Anmeldungsdatum: 06.05.2013
Beiträge: 739

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

vielen dank, ihr lieben!

ich hoffe das ich morgen das kratom bekomme und endlich
loslegen kann.
ich hab jetzt zwar ein paar tage schon nichts mehr genommen,
aber irgendwie scheint der entzug immer noch fahrt aufzunehmen.
sicherlich hab ich es mit dem heroin wieder maßlos übertrieben.
aber in meiner heimatstadt ist das gift gerade so sehr verfügbar.

nun bin ich mal gespannt auf morgen!

kommt es mir nur so vor oder kann es sein, das sich die entzüge mit
zunehmendem alter steigern, bzw verlängern?
ich bin der überzeugung, das ich einen heroinentzug vor 10 jahren bes-
ser weggesteckt habe als heute!
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Anne1
Bronze-User
Bronze-User


Anmeldungsdatum: 29.03.2014
Beiträge: 46

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Hallöchen,
Da es hier gerade um Entzüge geht und du Lugosi anscheinend schon länger mit Opiaten rummachst hoffe ich das ihr mir was beantworten könnt.
Ich hab bis vor kurzem noch fast täglich 25 mg Pola genommen und ab und an H.
Seit ca 12 Tagen habe ich nur noch H genommen.
Jetzt fühle ich mich seit ca 3-4 Tagen ziemlich komisch, obwohl ich H konsomiere.
Da ich mit Opiaten erstmal ganz aufhören will nehme ich auch möglichst wenig H.
Damals habe ich während der Substitution auch mal 2-3 Tage kein Pola genommen und da ich in dem Zeitraum H genommen habe ging es mir gut.
Momentan kommt es mir so vor als wäre ich die meiste Zeit leicht entzügig( flauer Magen usw.). Dies würde mich echt freuen.
Wie lange muss ich denn mit diesem Zustand rechnen? Und ist Polaentzug gefährlicher als der Entzug von H? Ist es normal, bzw. kann es überhaupt sein das der Polaentzug jetzt erst spürbar wird?
Übrigens habe ich während eines reinen Heroinentzuges versucht die Entzugssymptome mit Kratom zu lindern, dies hat mir überhaupt nichts gebracht.
Nach längerer Recherche habe ich herausgefunden das es, bezüglich der Wirkung, da ja nicht nur auf die verschiedenen Kratomvarianten und der vorhandenen Opiattoleranz ankommt, sondern auch noch ziemlich viel Misst vertrieben wird. Natürlich habe ich mich nur auf ein paar Erfahrungsberichte verlassen können und hab mir Blätter und Extrakt bestellt.
Leute, ich hab mit Dosen angefangen die so empfohlen werden und hab mich dann zu richtig, richtig ekligen Tees hochgearbeitet, bei denen ich mir dann sogar noch ein paar Löffel Blätterzeug reingezwängt habe:D
Ich hab weder eine Entzugslinderung noch irgendeine Wirkung vermerkt.
Springt mein Organissmus auf Kratom jetzt absolut nicht an oder war selbst der angeblich stärkste Extrakt Bullshit. Wobei es sich dann bei den konsumierten Mengen, meiner Meinung nach, ja dann um Zeug ohne jeden Wirkstoff gehandelt haben müsste.
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Lugosi
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 06.05.2013
Beiträge: 739

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

hallo Anne,

25mg ist zwar keine allzu hohe dosis, aber pola ist eben pola!
den letzten polaentzug habe ich vor 7 jahren gemacht und hatte
monatelang probleme. die ersten 6 oder 7 wochen war mein
entzug relativ konstant, zwar leichter als vom heroin, aber dafür
ungleich länger.
das fiese am pola war, das er wellenartig war - manchmal hatte
ich das gefühl alles wäre vorüber und peng war er wieder da.
ich glaube ich hatte cia 6 monate damit zu tun.
ich bin überzeugt das der entzug von verschiedenen parametern
abhängig ist, wie z bsp.: - welche dosis hast du genommen,
wie lange hast du das pola genommen, welchen beikonsum hattest
du während dieser zeit?

ob ein polaentzug gefährlich sein kann? - ja, denn bei jedem entzug
kannst du krampfanfälle bekommen, deshalb wird in qualifizierten
entgiftungen auch prophylaktisch ein krampfschutz gegeben (z bsp
tegretal).

pola hat eine relativ lange halbwertszeit - während meiner substitution
konnte ich auch mal 2-3 tage ohne pola aushalten (der dritte tag
war zwar unangenehm, aber ertragbar).

ob sich der entzug nach 8 tagen erst bemerkbar machen würde kann
ich dir leider nicht beantworten, aber du hast ja während dieser zeit
auch heroin genommen.

leider kann ich dir kaum eine frage beantworten, aber was ich weiß,
der entzug von pola ist machbar, auch wenn er sehr langwirig ist.
du brauchst viel geduld und power.

ich wünsche dir viel glück!
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silenthigh
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013
Beiträge: 2949

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Lugosi hat Folgendes geschrieben:

ich hoffe das ich morgen das kratom bekomme und endlich
loslegen kann.


ja, kann mich nur anschließen. meine Bestellung liegt schon bei DHL und kommt hoffentlich morgen an. heute hats DHL nicht mehr geschafft...grrr!
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Lugosi
Gold-User
Gold-User


Anmeldungsdatum: 06.05.2013
Beiträge: 739

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

hallo Silent,

ich bin echt überrascht - am sonntagabend habe ich das kratom bestellt
und morgen wird es auf jedenfall kommen, gestern ist meine bestellung
auf die reise gegangen.
der vendor scheint wirklich super zuverlässig zu sein, er hat ja auch eine
fast hundertprozentige kundenbewertung - ich glaub 97%!
ich bin so gespannt auf die wirkung. ich hab in den letzten monaten
desöfteren im forum von kratom gelesen und war mir nie wirklich sicher,
ob ich es mal bestellen soll.

danke dir nochmal für den tipp - meine befürchtung war immer, das
sämtliche anbieter unseriös, bzw unzuverlässig sind.
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silenthigh
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013
Beiträge: 2949

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Lugosi hat Folgendes geschrieben:
hallo Silent,

ich bin echt überrascht - am sonntagabend habe ich das kratom bestellt
und morgen wird es auf jedenfall kommen, gestern ist meine bestellung
auf die reise gegangen.
der vendor scheint wirklich super zuverlässig zu sein, er hat ja auch eine
fast hundertprozentige kundenbewertung - ich glaub 97%!
ich bin so gespannt auf die wirkung. ich hab in den letzten monaten
desöfteren im forum von kratom gelesen und war mir nie wirklich sicher,
ob ich es mal bestellen soll.

danke dir nochmal für den tipp - meine befürchtung war immer, das
sämtliche anbieter unseriös, bzw unzuverlässig sind.


ich habe meine Bestellung auch am sonntag gemacht und gestern auch rausgegangen. der vendor ist super seriös. ich kenne die beiden Betreiber. aber denke bitte daran, das der körper erst die Wirkung von kratom kennen lernen muss. also bei mir wirkts hervorragend.
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Lugosi
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 06.05.2013
Beiträge: 739

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

nee, nee - ich werde es am anfang nicht übertreiben.
ich hab in den monaten viel über kratom gelesen, sowohl
wissenschaftliches als auch erfahrungsberichte.
empfohlene anfangsdosen lagen immer zwischen drei und
fünf gramm, aber damit werde ich wohl nicht hinkommen.
ich denke mal zehn gramm sollten es bei mir schon sein
oder meinst du, dass das übertrieben wäre?

ich hab jetzt, bzw am sonntag gelesen das die wirkung schon
nach zehn minuten zu spüren sei, aber das erscheint mir als
sehr schnell - nach welcher zeit wirkt es denn bei dir, Silent?
ich stell mich da auf 30 - 45min ein - ist das realistisch?
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silenthigh
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013
Beiträge: 2949

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Lugosi hat Folgendes geschrieben:
nee, nee - ich werde es am anfang nicht übertreiben.
ich hab in den monaten viel über kratom gelesen, sowohl
wissenschaftliches als auch erfahrungsberichte.
empfohlene anfangsdosen lagen immer zwischen drei und
fünf gramm, aber damit werde ich wohl nicht hinkommen.
ich denke mal zehn gramm sollten es bei mir schon sein
oder meinst du, dass das übertrieben wäre?

ich hab jetzt, bzw am sonntag gelesen das die wirkung schon
nach zehn minuten zu spüren sei, aber das erscheint mir als
sehr schnell - nach welcher zeit wirkt es denn bei dir, Silent?
ich stell mich da auf 30 - 45min ein - ist das realistisch?


also zuerst kommt es darauf an, welche sorte du bestellt hat. ich stehe nur auf die green-sorten. das ist son zwischding zwischen upper und downer. die white -sorten wirken wie upper und die red-sorten sind absolute downer. ich konsumiere nach "toss and wash" (reinwerfen und nachspülen). bei mir wirkt das kratom nach 15 Minuten. wichtig ist es, auf leeren magen zu nehmen Exclamation 10 gramm sind für dich eine gute Anfangsdosis. welches kratom hast du bestellt? ich habe das "Mindanao Green Kratom" diesmal bestellt. ansonsten nehme ich immer das "Green Malay".
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Anne1
Bronze-User
Bronze-User


Anmeldungsdatum: 29.03.2014
Beiträge: 46

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Lugosi hat Folgendes geschrieben:
hallo Anne,

25mg ist zwar keine allzu hohe dosis, aber pola ist eben pola!
den letzten polaentzug habe ich vor 7 jahren gemacht und hatte
monatelang probleme. die ersten 6 oder 7 wochen war mein
entzug relativ konstant, zwar leichter als vom heroin, aber dafür
ungleich länger.
das fiese am pola war, das er wellenartig war - manchmal hatte
ich das gefühl alles wäre vorüber und peng war er wieder da.
ich glaube ich hatte cia 6 monate damit zu tun.
ich bin überzeugt das der entzug von verschiedenen parametern
abhängig ist, wie z bsp.: - welche dosis hast du genommen,
wie lange hast du das pola genommen, welchen beikonsum hattest
du während dieser zeit?

ob ein polaentzug gefährlich sein kann? - ja, denn bei jedem entzug
kannst du krampfanfälle bekommen, deshalb wird in qualifizierten
entgiftungen auch prophylaktisch ein krampfschutz gegeben (z bsp
tegretal).

pola hat eine relativ lange halbwertszeit - während meiner substitution
konnte ich auch mal 2-3 tage ohne pola aushalten (der dritte tag
war zwar unangenehm, aber ertragbar).

ob sich der entzug nach 8 tagen erst bemerkbar machen würde kann
ich dir leider nicht beantworten, aber du hast ja während dieser zeit
auch heroin genommen.

leider kann ich dir kaum eine frage beantworten, aber was ich weiß,
der entzug von pola ist machbar, auch wenn er sehr langwirig ist.
du brauchst viel geduld und power.

ich wünsche dir viel glück!
Ok, also ich war ca5-6 Monate in Substitution und hab Subutex, dann Methadon und dann Pola genommen.
Subutex nur die ersten 2 Wochen.
Ich will auch nicht einfach nur mit Opiatkonsum aufhören, mir steht auch eine Umschulung bevor und da will ich wirklich sauber sein, sonst ist mir das zu riskant. Was könnte ich denn noch alles nehmen um nicht alles kalt durchziehen zu müssen? Ihr könnt mir mal alles schreiben was am optimalsten wäre, vileicht bekomme ich es ja.
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Lugosi
Gold-User
Gold-User


Anmeldungsdatum: 06.05.2013
Beiträge: 739

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

liebe Silent,

ich hab mir ebenfalls das Green Malay bestellt, denn das hast
du ja schon mehrfach empfohlen, zudem war für mich auch
wichtig, das ich nicht nur einen reinen downer wollte.
ich möchte es ebenfalls mit toss and wash probieren, denn es
scheint die einfachste art und weise des konsums zu sein.
irgendwo hab ich gelesen das milch, bzw. milchprodukte die
wirkung verstärken soll - doch in einem thread hier im forum
stand das milchprodukte die wirkung vermindern würden.
da ich jetzt unsicher bin und nicht weiß was jetzt wirklich stimmt
wird das kratom nun auf die einfachste und unkomplizierteste
weise konsumiert.
ich werde morgen mittag mal berichten wie es bei mir wirkt.

berichtest du bitte wie dein neues kratom wirkt?
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silenthigh
Platin-User
Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013
Beiträge: 2949

BeitragVerfasst am: 27. Mai 2014 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Lugosi hat Folgendes geschrieben:
liebe Silent,

ich hab mir ebenfalls das Green Malay bestellt, denn das hast
du ja schon mehrfach empfohlen, zudem war für mich auch
wichtig, das ich nicht nur einen reinen downer wollte.
ich möchte es ebenfalls mit toss and wash probieren, denn es
scheint die einfachste art und weise des konsums zu sein.
irgendwo hab ich gelesen das milch, bzw. milchprodukte die
wirkung verstärken soll - doch in einem thread hier im forum
stand das milchprodukte die wirkung vermindern würden.
da ich jetzt unsicher bin und nicht weiß was jetzt wirklich stimmt
wird das kratom nun auf die einfachste und unkomplizierteste
weise konsumiert.
ich werde morgen mittag mal berichten wie es bei mir wirkt.

berichtest du bitte wie dein neues kratom wirkt?


also du gibst einen Teelöffel in den mund und spülst es mit milch oder saft nach. das lernt man mit der zeit, wie es gut funzt. milch verstärkt die Wirkung von kratom nicht und schwächt sie auch nicht ab. wichtig ist nur...auf leeren magen Exclamation "toss and wash" musst du erlernen, nicht das du das pulver einatmest und einen Hustenanfall bekommst. ist mir schon mal passiert... Laughing

ja ich werde berichten, WENN es denn morgen dann endlich kommt. der Status ist immer noch auf 20%... Rolling Eyes aber DHL hinkt ja eh mit den statusmeldungen bis zu 2 stunden nach. "Green Malay" war ne gute Wahl! die Charge die ich jetzt hatte war sehr stark. ich taste mich morgen erstmal mit 5-7 gramm an das "Mindanao Green Kratom" ran, weil das soll extrem potent sein. normalerweise ist meine Dosis 10-15 gramm. aber diesmal bin ich vorsichtig. ich habe die berichte gelesen vom "Mindanao Green Kratom". und das soll extrem stark sein.

also...wenns denn dann morgen wirklich kommt, hau ich mir erstmal 5-7 gramm rein und berichte. du berichte bitte auch.
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