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2fast4you Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.03.2015 Beiträge: 96
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Verfasst am: 28. März 2015 21:40 Titel: |
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QyX hat Folgendes geschrieben: |
Das ist durchaus gutes Geld. Persönlich halte ich das für gut angelegt. Wenn die Patienten dann wieder einer Arbeit nachgehen könnten unter dem Strich evtl. sogar Kosten gespart werden?
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Zum todlachen - wer bitte sollte denn so einen Scheiß ernst nehmen?
Wenn 5 von 100 wieder an die "Arbeit" kämen, würde das schon an ein Wunder grenzen.
Es sind grad mal 4 ich wiederhole: VIER Prozent aller substituierten, die jemals komplett den Absprung schaffen.
Also ein Leben lang rund 7 Mille, damit sie irgendnen 1 Euro Job machen können? LÄCHERLICH !
Das müßte und sollte dir eigentlich selbver zu dämlich sein, das hier als "Super-Geschäft" für die Gesellschaft verkaufen zu wollen.
Naja, was will man auch erwarten von Leuten, die...zensiert |
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2fast4you Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.03.2015 Beiträge: 96
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Verfasst am: 28. März 2015 21:49 Titel: |
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Salute hat Folgendes geschrieben: | Moin,
ich bin auf Metha und muß leider auch starke schmerzmittel ( oxycodon) nehmen.
Jetzt frage ich mich: könnte bzw. mich nicht auf Substitol einstellen lassen oder ist es nur zur Substitution?
Es wäre zu schön aus der gängelei herauszukommen...
habt ein schönes Wochenende
5 ml metha
40-50mg oxycodon |
Entweder Du bist Schmerzpatient oder substituierter Junkie - die Frage kannst dann wohl nur du selbst beantworten.
Also? |
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Praxx Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 25.07.2014 Beiträge: 3203
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Verfasst am: 28. März 2015 22:10 Titel: |
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@2fast
So einfach ist es nicht. Wenn du Substi UND Schmerzpatient bist, entspricht dieses Vorgehen der Leitlinie der DGS
Jemand vom Substi zum Schmerzpatienten "switchen" ist zwar jurisitisch möglich und empfielt sich zB bei zuverlässigen take-home-Patienten oder wenn die Behandlung der Grunderkrankung mit den Bedingungen einer Substitution unvereinbar ist, aber viele Ärzte trauen sich das nicht.
Das ist dann eine Güterabwägung zwischen dem Grundrechtsanspruch auf hinreichende Schmerztherapie und den Einschränkungen einer Rechtsverordnung namens BtmVV - einen Prozess gab es mW noch nicht, und Gerichte entscheiden oft unvorhersehbar mit weitreichenden Folgen.
LG
Praxx |
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Salute Silber-User
Anmeldungsdatum: 24.05.2014 Beiträge: 224
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Verfasst am: 28. März 2015 22:12 Titel: |
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2fast4you hat Folgendes geschrieben: | Salute hat Folgendes geschrieben: | Moin,
ich bin auf Metha und muß leider auch starke schmerzmittel ( oxycodon) nehmen.
Jetzt frage ich mich: könnte bzw. mich nicht auf Substitol einstellen lassen oder ist es nur zur Substitution?
Es wäre zu schön aus der gängelei herauszukommen...
habt ein schönes Wochenende
5 ml metha
40-50mg oxycodon |
Entweder Du bist Schmerzpatient oder substituierter Junkie - die Frage kannst dann wohl nur du selbst beantworten.
Also? |
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wie also ? Meine frage war, ist Substitol zuläßig als Schmerzmittel,oder darf es nur zur substitution verordnet werden ? |
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2fast4you Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.03.2015 Beiträge: 96
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Verfasst am: 28. März 2015 22:24 Titel: |
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Salute hat Folgendes geschrieben: | 2fast4you hat Folgendes geschrieben: | Salute hat Folgendes geschrieben: | Moin,
ich bin auf Metha und muß leider auch starke schmerzmittel ( oxycodon) nehmen.
Jetzt frage ich mich: könnte bzw. mich nicht auf Substitol einstellen lassen oder ist es nur zur Substitution?
Es wäre zu schön aus der gängelei herauszukommen...
habt ein schönes Wochenende
5 ml metha
40-50mg oxycodon |
Entweder Du bist Schmerzpatient oder substituierter Junkie - die Frage kannst dann wohl nur du selbst beantworten.
Also? |
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wie also ? Meine frage war, ist Substitol zuläßig als Schmerzmittel,oder darf es nur zur substitution verordnet werden ? |
Polamidon zumindest ist als Schmerzmittel zugelassen.
Bei Substitol würde ich eher nicht davon ausgehen, dafür gibt es die Buprepflaster.
Du bekommst also Oxycodon UND Metha von deinem Arzt, weil du Schmerzpatient bist, ja?
Oder "therapierst" Du dich selber?
Dann dürfte klar sein, "was" du bist...richtig? |
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QyX Platin-User
Anmeldungsdatum: 04.07.2013 Beiträge: 1270
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Verfasst am: 28. März 2015 22:29 Titel: |
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Salute hat Folgendes geschrieben: |
wie also ? Meine frage war, ist Substitol zuläßig als Schmerzmittel,oder darf es nur zur substitution verordnet werden ? |
Wenn du Morphin als Schmerzmittel möchtest, dann kann dir dein Arzt auch einfach Morphin als Schmerzmittel verordnen. Da gibt es unzählige Firmen, die Morphin als Lösungen, Kapseln und Tabletten, sowohl in schnell frei setzender als auch in Retardversion anbieten.
Neu ist, dass Morphin jetzt zusätzlich auch noch zur Substitution unter dem Handelsnamen Substitol zugelassen wurde.
Ist doch nicht schwer, oder? |
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Sabiote555 Platin-User
Anmeldungsdatum: 14.08.2011 Beiträge: 1568
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Verfasst am: 28. März 2015 22:29 Titel: |
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@Praxx, wenn mein Arzt eine Frage haben sollte oder mit einem anderen Arzt sprechen möchte der bescheid weiß...darf er dich dann anrufen? Also darf ich ihm die Tel Nr deiner Praxis geben?
Wahrscheinlich wäre dir das nicht recht? (Was völlig ok ist. Dann mache ich das auch nicht)
Oder kann er lieber bei mundipharma direkt anrufen oder wo?
Du weißt so gut über den Umrechnungsfaktor (mal 8 bitte möglichst...mit Faktor 6 habe ich mal privat probiert- ohne Wirkung...) bescheid.
Ich befürchte, dass bei uns im Ort noch niemand davon weiß.
Mein Doc ist seeehr zurück haltend was Internet betrifft. Er ließt eher gedrucktes.
@Flippy: Schön☺ mal wieder von dir zu lesen! Warst du sehr überrascht dass Morphin nun zugelassen wird oder hast du es geahnt weil du dich ja dafür engagiert hast, etwas läuten hören?
Wie geht es dir und deiner Frau? Dein Chef immer noch so ein Hitzkopf 😜
lg Caro 👋 |
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Sabiote555 Platin-User
Anmeldungsdatum: 14.08.2011 Beiträge: 1568
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Verfasst am: 28. März 2015 22:31 Titel: |
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Sorry das mit dem Hitzkopf warst du gar nicht...wieder vergessen...rückgängig...-Vergessens-Tuch-Drüber-Decken-Und -Glattstreichen-oh menno...😢😡 |
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realflippy Platin-User
Anmeldungsdatum: 24.10.2011 Beiträge: 1169
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Verfasst am: 28. März 2015 22:32 Titel: |
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salute hat Folgendes geschrieben: | wie also ? Meine frage war, ist Substitol zuläßig als Schmerzmittel,oder darf es nur zur substitution verordnet werden ? |
meines wissens nur zur substi...aber es gibt natürlich high-dose morphinretard auch zur schmerzthera...einfach mal den doc fragen
was ich nicht so ganz raffe...warum steigst du nicht aus der substi aus und gehst..nach absprache mit dem doc...einfach mit dem oxy etwas höher?
ich hab zwar keine ahnung wie hoch du dosiert bist...aber das morphin müsste ziemlich hoch angesetzt werden um beides zu deckeln...
frag mal deinen doc was da möglich ist.
Zitat: | Polamidon zumindest ist als Schmerzmittel zugelassen.
Bei Substitol würde ich eher nicht davon ausgehen, dafür gibt es die Buprepflaster. |
was haben buprepflaster mit morphinretard zu tun? beides ist zur schmerzthera zugelassen...nur speziell substitol "wahrscheinlich" nicht.
Zitat: | Du bekommst also Oxycodon UND Metha von deinem Arzt, weil du Schmerzpatient bist, ja? |
auch nicht unbedingt unüblich...um bei stabil substituierten eine ausreichende analgesie zu erziehlen müsste man das metha zu hoch ansetzen...daher ist es nicht ungewöhnlich ein "schmerzspezifischeres" opiod zu verabreichen..und beides ist im rahmen der gesetzlichen höchstmengen sogar vertretbar...so what? |
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realflippy Platin-User
Anmeldungsdatum: 24.10.2011 Beiträge: 1169
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Verfasst am: 28. März 2015 22:35 Titel: |
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@caro...melde mich morgen mal wo anders bei dir...das forum ist zur zeit für privateres einfach zu drüber
mein chef ist kein hitzkopf...der ist eher n serienkiller..aber das hatten wa ja schon..lol
lg
flippy |
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2fast4you Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.03.2015 Beiträge: 96
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Verfasst am: 28. März 2015 22:36 Titel: |
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QyX hat Folgendes geschrieben: | Salute hat Folgendes geschrieben: |
wie also ? Meine frage war, ist Substitol zuläßig als Schmerzmittel,oder darf es nur zur substitution verordnet werden ? |
Wenn du Morphin als Schmerzmittel möchtest, dann kann dir dein Arzt auch einfach Morphin als Schmerzmittel verordnen. Da gibt es unzählige Firmen, die Morphin als Lösungen, Kapseln und Tabletten, sowohl in schnell frei setzender als auch in Retardversion anbieten.
Neu ist, dass Morphin jetzt zusätzlich auch noch zur Substitution unter dem Handelsnamen Substitol zugelassen wurde.
Ist doch nicht schwer, oder? |
Oder so..., richtig!
Subo... hatte ich spontan mit Suboxone/Subutex assoziiert - natürlich weiß ich um das neue medi "Substitol", war einfach ein Denkfehler, ändert aber nix an meinen Aussagen. Wer ein "echter" Schmerzpatient ist, muß sich über so einen Scheiß nicht den Kopf zerbrechen...
Der geht zum Arzt, bzw. in die Schmerzklinik und läßt sich entsprechend einstellen. wenn ich schon lese "Oxy und Metha.." ja ne, is klar... |
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Salute Silber-User
Anmeldungsdatum: 24.05.2014 Beiträge: 224
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Verfasst am: 28. März 2015 23:01 Titel: |
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bin 10 Jahre in Substitution (Metha 5ml) hatte vor 3 Jahren einen Unfall HWS und LWS waren mehrfach gebrochen und nicht wieder so zusammen gewachsen wie sie sollten, naja soviel zum Oxy.
Das würde für mich ganz andere Türen öffnen,bin durch den Unfall Frührentner und habe viel Zeit. |
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Sabiote555 Platin-User
Anmeldungsdatum: 14.08.2011 Beiträge: 1568
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Verfasst am: 28. März 2015 23:07 Titel: |
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Hey flipflopi,
Ja das Forum ist angescreamt :-/
Hier werden Leute so arg runter gemacht zur Zeit, der "Tonfall" hat sich von leicht neckend auf stark anmachend verschärft. Hier werden kluge Köpfe als Dummköpfe beschimpft... Oh man...wenn manche wüssten welche Menschen hinter welchem Namen stecken
Das Weltbild einiger Bürger würde wackeln:"Waas? Meine Krankenschwester, mein Lehrer, mein Arzt, mein Sozialarbeiter, mein Bäcker, mein Rechtsbeistand, meine Arzthelferin und der Künstler der das tolle Bild gemalt hat...- alle in Substi oder Opiatverliebt?!- Plus noch 5 Arbeitslose und 3 Lebenskünstler...Kopfschüttel
Obwohl, in meinem Umfeld jedenfalls bin ich ein, vielleicht etwas ausgefallener, Normalo. Passt schon.
Lg Caro |
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2fast4you Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.03.2015 Beiträge: 96
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Verfasst am: 28. März 2015 23:27 Titel: |
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Salute hat Folgendes geschrieben: | bin 10 Jahre in Substitution (Metha 5ml) hatte vor 3 Jahren einen Unfall HWS und LWS waren mehrfach gebrochen und nicht wieder so zusammen gewachsen wie sie sollten, naja soviel zum Oxy.
Das würde für mich ganz andere Türen öffnen,bin durch den Unfall Frührentner und habe viel Zeit. |
Was für "Türen" denn nun?
Noch mal die Frage:
WIRST DU ALS SCHMERZPATIENT MIT OXY BEHANDELT, ODER NICHT, BZW. BEHANDELST DU DICH DAMIT ZUSÄTZLICH SELBST ?
Viel Zeit? viel Zeit wozu denn? Dir Gedanken zu machen, wie du Dich legal und gratis mit Opiaten versorgen kannst, oder was? Ich kapiers nicht, sorry... |
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Salute Silber-User
Anmeldungsdatum: 24.05.2014 Beiträge: 224
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Verfasst am: 28. März 2015 23:42 Titel: |
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2fast4you hat Folgendes geschrieben: | Salute hat Folgendes geschrieben: | bin 10 Jahre in Substitution (Metha 5ml) hatte vor 3 Jahren einen Unfall HWS und LWS waren mehrfach gebrochen und nicht wieder so zusammen gewachsen wie sie sollten, naja soviel zum Oxy.
Das würde für mich ganz andere Türen öffnen,bin durch den Unfall Frührentner und habe viel Zeit. |
Was für "Türen" denn nun?
Noch mal die Frage:
WIRST DU ALS SCHMERZPATIENT MIT OXY BEHANDELT, ODER NICHT, BZW. BEHANDELST DU DICH DAMIT ZUSÄTZLICH SELBST ?
Viel Zeit? viel Zeit wozu denn? Dir Gedanken zu machen, wie du Dich legal und gratis mit Opiaten versorgen kannst, oder was? Ich kapiers nicht, sorry... |
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was ist so schwer, ich bekomme 10 Jahre Metha,-vor 3 Jahren Unfall Genick gebrochen wegen den starken schmerzen bekomm ich Oxycodon.
Nu frag mich aber nicht ob ich Metha als Suchtpatient bekomme.
Zeit zum bsp.ein halbes Jahr nach Spanien zu fahren,was ich als substituierter nicht kann. Du schreibst wie einst der Troll... |
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