Umstieg von Methadon auf Subutex

[Quasimodus]

hey tooper,

ich hab die Umstellung fast genau vor einem Jahr gemäss der Ravensburger Strategie durchgezogen.

Der link ist ja hier bereits geposted, zum x-ten Male.

Du kannst auch auch auf deiner jetzigen Dosis bleiben, Subutex wird parallel zu deiner täglichen Polaeinnahme aufsteigend hochdosiert, täglich in 0,4mg Schritten.

Bei mir hat die ganze Schoose vom 13.3.2014 bis zum 15.4.2015 gedauert, dann war ich auf 16mg Subutex und das Pola/Metha wurde an dem Tag restlos aufeinmal abgesetzt.
Problemlos, ein Kinderspiel, quasi.

Dieses ganze blabla Fehlinformation von wegen auf 2ml runter, 36h warten etcpp sind Märchen aus
1001ner Nacht.
Ich hab das sogar ambulant gemacht.

Was mich immer noch wundert ( und auch irgendwie ärgert) ist die Tatsache, das diese Märchen immer noch so dermassen als die Wahrheit dargestellt werden.

Ich habe bestimmt ein Dutzend mal darauf hingewiesen , dass es diese Methode gibt und dass sie sogar funktioniert, ohne stationär zu gehen, verdammt nochmal, wie oft soll ich es denn noch sagen ?

Von den 16mg Subutex ( das reicht ja fürne ganze Kompanie private Paulas ) bin ich innerhalb von 1-2 Wochen runter auf 6mg Tagesdosis, welche immer noch für eine
Leopard II Panzer Besatzung völlig ausreichen.

Jetzt reichen mir, für eine komplette Rezeptorenabdeckung 1-2mg/tag völlig aus, mehr ist nicht notwendig, da Subutex hochpotent ist, so hoch wie der Mount Everest, mindestens.

Ich kann mir auch nicht erklären, warum diese Methode noch nicht der Standard bei Umstellung Pola/Metha auf Tex ist und warum ich diesen link bestimmt schon 10mal geposted habe.

Nehmt ihr mir das etwa nicht ab oder was?

Dann könnt ihr gerne den doc anrufen, der es im vergangenen Jahr mit mir durchgezogen hat.
Die Nummer bekommt jede/r der es ernst meint und kein Vollhonk ist.

Meine Damen und Herren 1+1 = 11 oder was ?

[tooper]

[tooper]

[Quasimodus]

moin tooper,

ja genau das ist die Hinhaltetaktik der verruchten Substiärzte.

Sie wissen genau, der Mann bekommt seine XY_Menge an Pola/Metha und er wird sich zweimal überlegen, den Zwergenaufstand zu erproben.

Versuch mal gegen 15ml Pola anzuballern mit Gift, auch wenn es einigermassen was taugt.
Du wirst Probleme bekommen, wenn dich nicht schnellstens ein anderer Arzt aufnimmt.

Das wissen diese Hunde ganz genau und haben dich und deine Seele voll unter Kontrolle.

Und die Leute lassen sich runtermachen ohne Ende, schlucken AD`s , die kein Schwein braucht,ausser der Arzt selber vielleicht, und du tanzt da gefälligst jeden Tag schön an, sonst zeigt der achso gute Herr Doctor etwas von seiner Macht, die er zweifelsohne über dich hat.

Und das ist doch mit Verlaub gesagt, eine extrem fucking situation.

takehome gibt es für seine Lieblinge, diejenigen die zu Allem Ja und Amen sagen.
Und das Ding mit der Arbeit, wer arbeitet hat Privilegien gegenüber einem EU Rentner, der 30 Jahre Gift überlebt hat und HIV positiv ist.

So einen Schwachsinn gibt es doch nur, in unserem von Altnazis regierten schönem Deutschland.

Wer sich auch nur im geringsten dagegen auflehnt ist ein Querulant.
Ich bin mit 8ml Pola Anfang 014 von heute auf morgen abgesägt worden, wie ein morscher Ast, aber glaub mir, Rache schmeckt süss.

Und ich weiss noch nicht einmal den Grund.
5 Jahrte war ich da, und dann feuert der Typ mich innerhalb von 2minuten raus ?
Ich bin chronisch krank und bin froh , dass ich überhaupt noch atmen darf.

Wir müssen uns zur Wehr setzen, aber krieg mal 3 Junx unter einen Deckel.
Das wissen die auch ganz genau und wähnen sich in Sicherheit.

Mich wundert sowieso, warum sie überhaupt noch Subutex raustun.
Meine Erfahrungen sind die, dass sie versuchen es dir auszureden.

Da musst du förmlich in den Kampf ziehen , um eine Umstellung " genehmigt" zu bekommen.
Und genau das tooper musst du tun.
Geh ihm jeden Tag auf die Eier, das ist dein gutes Recht.
Ausserdem sind ab 3/015 rertardierte Morphine offiziell zur Substi freigegeben worden, bloss wenn du die Ärzte nicht drauf anhaust, meinst du, die bieten dir das an.

Nein, mit Pola haben sie dich schön auf Sicht, je höher desto besser.

Echt mann, ich könnt abgehn vor Wut.
Mich würde mal interessieren , was der PRAXX dazu meint.

[Kullerbunt]

ich persönlich habe auch die Erfahrung gemacht, dass mir mein Arzt die Umstellung ausreden wollte. Es hieß, es sei doch egal ob mit Pola oder Subutex abdosieren (nein, es ist nicht egal) und das noch keiner seiner Patienten die Umstellung auf Subutex ambulant auf Dauer geschafft hat. Stationär kam nicht in Frage, dass wusste er.
Nun, ich bin jetzt seit 9 Monaten auf Subutex und es geht mir wesentlich besser, konnte auch weiter abdosieren.
Dazu musste ich dort aber echt auf den Tisch hauen. Nach einem Jahr Lowdose Pola, nix ging vorwärts, und ein paarmal vergeblicher Bitte um eine Umstellung habe ich mich ins Sprechzimmer gesetzt und sehr deutlich um Subutex gebeten. Auf das ausweichende: jaja, machen wir nach den Feiertagen (bis dahin waren es noch 2 Wochen) sagte ich nur: nein, JETZT!
Und dann gings...

Die Leute von der PSB haben mir diese Hinhaltetaktik übrigens bestätigt, wird wohl bei vielen Patienten so gemacht...

[Bob1970]

Moin,

ich habe auch gerade per Ravensburger umgestellt (nach 15 Jahren L-Pola). Innerhalb 3 Wochen, stationär. Hat einwandfrei geklappt. Bei ca. 1 mg ging es mir morgens 2 Tage lang für jeweils 1 Stunde nicht so gut, das war alles. Kann ich nur jedem empfehlen.

[Quasimodus]

ja die gibts noch, aber das muss doch nicht mehr sein, diese Quälerei.
Das Verfahren ist ja so neu auch nicht mehr und sollte Standard sein , stationär bzw ambulant, oder nicht?

Klar stellen die meisten immer noch nach dem alten Schema um, ich frag mich echt manchmal ob die alle aufm Baum schlafen?

lg

[Sabiote555]

@Praxx: Weisst du warum die Umstellung nicht häufiger so gehandhabt wird?

@Tooper: Bei 12ml Metha solltest du 6Nulltage machen bis du Subutex langsam einschleichst. Ich hatte mal 5Tage Pause gemacht und grossartiger Entzug mit ner Mindestpunktzahl auf dem Withdrawal Paper bei 11 (?) hatte ich immer noch bei weitem nicht erreicht!

Komisch oder?
Lg Caro

[Quasimodus]

tooper,

du kannst die Umstellung auch auf 12ml machen, genauso , wie es im PDF drinnesteht.
Ich habs auch nicht geglaubt, bis ich es selbst gemacht habe.

Solange du Subutex in 0,2 -0,4mg aufdosierst, kann da garnix schieflaufen, es sei denn dir liegt Buphre überhaupt nicht oder du hast allergische Reaktionen o.ä.
wegen Umstellung müsstest du noch nicht mal stationär gehen.

Aber hast du nicht erzählt, das du Probleme mit i.v. Pola/Methakonsum hast.
Den Kelch solltest du erstmal an dir vorrübergehen lassen, das Metha erstmal
3 Monate ( zB) oral, und die Umstellung rennt dir ja nicht davon.

Ich bin jetzt nach 1 Jahr oft noch am hadern mit mir, ob Buphre das optimale ist.
Was meine Zufriedenheit angeht lange noch nicht,
aber man ist irgendwie mobiler, weil man diesen HWZ Stress nicht mehr so mitmachen muss.

Das gute an Buphre ist echt, dass ich auchmal 3Tage Arzt ausfallen lassen kann , ohne gleich in Schweiss zu kommen.

lg

[SAUBERMANN]