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Praxx Foren-Guru

Anmeldungsdatum: 25.07.2014 Beiträge: 3203
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Verfasst am: 10. Mai 2015 20:47 Titel: |
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Meine Erfahrung aus Substitution wie Schmerztherapie ist die:
Buprenorphin ist der stärkste Appetithemmer, den es gibt!
Betrifft allerdings auch den sexuellen Appetit...
Unter Methadon massiv aufgeschwemmte PatientInnen schmelzen unter BUP wie Schnee in der Sonne, übergewichtige Arthrosepatienten nehmen ratz-fatz 5-10kg ab.
Der Effekt ist bereits deutlich unter 1mg pro Tag vorhanden - wenn es kein Btm wäre, könnte ich als Arzt mit Schlankheitskuren reich werden...
LG
Praxx |
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Mohandes59 Platin-User


Anmeldungsdatum: 05.12.2014 Beiträge: 1858
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Verfasst am: 10. Mai 2015 21:20 Titel: |
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@Praxx,
interessante Info! Könntest du das in Kürze medizinisch erklären? Interessiert bestimmt so einige hier im Forum.
Gilt das nur für aufgeschwemmte Metha-Patienten? Oder hat das mit dem Opioid als solches nichts zu tun.
P.S. War selber mal 4 Monate auf Subu. Bin aber nicht darauf klar gekommen. Irgendwie ein ganz verändertes Körpergefühl. Und Schweißausbrüche wie bei Metha. Und so ein 'kaltes' Opioid. Ist nur meine subjektive Empfindung. Für die meisten scheint es ja die bessere Option zu sein.
LG Mohandes |
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Leviathan Gold-User


Anmeldungsdatum: 30.03.2013 Beiträge: 983
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Verfasst am: 10. Mai 2015 22:26 Titel: |
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Bupre lässt die Pfunde purzeln. Leider dämpft es auch die Lust auf Sex. Klappen tut es noch, aber die Lust darauf ist eben spürbar weniger geworden. Ist das auf Metha/Pola auch so oder ähnlich?
Auch einige AD'S, vornehmlich SSRI' s, machen die Libido kaputt. Im Vergleich dazu empfinde ich Subutex nicht so störend.
@TS
Die Blutwerte T4 und T3 solltest Du mal checken lassen und vielleicht einen Ultraschall der Schilddrüse. |
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Nachtschattengewaechs Bronze-User

Anmeldungsdatum: 22.03.2015 Beiträge: 42
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Verfasst am: 11. Mai 2015 02:03 Titel: |
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Ich habe durch subutex ebenfalls, ich nenne es mal einen schlanken lebensstil. Bei pola bin ich eher fett geworden aber seit ich vor 2 jahren auf subutex umgestiegen bin mager ich immer mehr ab. Ist glaub genauso typisch für subutex wie ein schilddrüsenüberunterfunktion.
Sexualtität nimmt bei mir bei subutex weniger ab als bei anderen opis oder pola zB. Als ich von pola auf subu umgestiegen bin hatte ich ne ziemlich sexuell empfindsame zeit, hat sich aber auch eingependelt und dämpft wieder wie früher. |
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silenthigh Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013 Beiträge: 2949
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Verfasst am: 11. Mai 2015 08:59 Titel: |
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| machtnix hat Folgendes geschrieben: | | silenthigh hat Folgendes geschrieben: | http://www.mariaebene.at/sos/index.php?topic=2921.0
Starke Gewichtsabnahme durch Subutex...
Die Nachricht (dein Post) ist zu kurz! Bitte achte darauf, dass Dein Beitrag mindestens 100 Zeichen lang ist, also mindestens so lang wie eine SMS. Vielen Dank! |
oh,super- lieben dank! wie haste das denn gefunden, über google spuckt der nix bei gewichtsabnahme durch subutex aus..wenn du noch mehr findest! nimmst du eigentlich auch subutex? |
http://www.med1.de/Forum/Sucht/577594/
Hier noch eine Frage zwecks Gewichtsabnahme durch Subutex... |
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silenthigh Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013 Beiträge: 2949
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Quasimodus Platin-User

Anmeldungsdatum: 04.02.2015 Beiträge: 1820
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Verfasst am: 11. Mai 2015 11:47 Titel: |
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moin,
zu Buphre ist ja schon alles soweit gesagt worden , kann ich auch nur unterstreichen, vor 14.00h nachmittags kann ich nie was essen, und die Mahlzeiten danach fallen auch eher spärlich aus.
Bin bei 1,87m auf 73kg.
Jetzt nach fast 15 Monaten 4mg Tex/Tagessdosis.
Muss aber auch bestätigen , dass ich , egal, wie hoch ich auf Pola war, ich glaub 18ml waren mal das Maximum, nie zugelegt habe an kg.
Viele sind der Meinung , man schwämmt auf durch Pola und Konsorten, wie Metha _dicct etc,
bei mir war das in 15 Jahren nie der Fall.
Ich glaube fest, das es zum einen Veranlagung sein kann,zuzunehmen, auf der anderen Seite hat es auf jeden auch was mit der Metabolisierung/Stoffwechsel zu tun.
Und natürlich auch mit der Einnahme von AD`s /Neuroleptika, bzw wie jede/r seinen Tag gestaltet.
Wenn man zB aktiv ist, was unter Pola/Metha ja schon fast zur Tortour wird, bin ich auf Subutex vielleicht 10mal in einem Jahr mit dem Bus /Auto gefahren, sonst immer nur Fahrrad, auch abends vorm schlafengehen nochmal ne ausgiebige Tour.
Letzten Sommer , in meiner "upper" Zeit, war an Nahrungsaufnahme noch weniger zu denken, auch viel Alcoholkonsum, das sind alles Rädchen im Getriebe.
Das erste was ich morgens ne lange Zeit machte , war quasi n halben Becks auf ex runterzuschütten, ich hatte da so einen Drang nach , unbeschreiblich.
Hab ich jetzt mittlerweile eingeschränkt, obwohl, es kommt immer mal wieder vor, gerade wenn mir die Benzos /Ly fehlen.
Ich würde nicht sagen , dass einjede/r auf Pola /Metha unbedingt zum Zunehmen verdammt ist.
Ein Beispiel noch, seit meiner Interferontherapie bin ich sowas von kälteempfindlich, ich frier mir bei 20Grad manchmal den Arsch ab, keine Ahnung , ob das explizit von der Interferontherapie herrührt, die ist ja jetzt auch schon 4 Jahre Geschichte.
lg |
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silenthigh Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013 Beiträge: 2949
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Verfasst am: 11. Mai 2015 11:59 Titel: |
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| Quasimodus hat Folgendes geschrieben: | | Ein Beispiel noch, seit meiner Interferontherapie bin ich sowas von kälteempfindlich, ich frier mir bei 20Grad manchmal den Arsch ab, keine Ahnung , ob das explizit von der Interferontherapie herrührt, die ist ja jetzt auch schon 4 Jahre Geschichte. |
Hallo tuut...
ich habe auch eine Interferontherapie hinter mir. Ist auch schon ca. 9 Jahre her. Ich nicht das Problem, was Du hast, mit der Kälte. Das Einzigste, was mir während und nach der Interferontherapie passiert ist, war, das mir Haare, Augenbrauchen und Wimpern stark ausgefallen sind. Das hat sich aber bis heute alles wieder reguliert. Ich habe wieder volles Haar, lange dichte Wimpernieder und wieder schöne Augenbrauen. Aber bei Dir sind gerade mal 4 Jahre vergangen. Bei mir sind es schon 9 Jahre. Ich weiß aus meiner Erfahrung, das ich Jahre nach der Interferontherapie, noch Probleme, mit den NW hatte. Diese verschwanden erst nach 8 Jahren! Erst seit einem Jahr, ist wieder alles beim Alten, bei mir. Habe Geduld. Das reguliert sich wieder. Leider nur sehr langsam, aber es wird alles wieder wie früher.
Alles Lieber Dir, die silent! |
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Quasimodus Platin-User

Anmeldungsdatum: 04.02.2015 Beiträge: 1820
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Verfasst am: 11. Mai 2015 12:26 Titel: |
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es kann natürlich sein , dass es sich nach der Zeit Inteferon_X normalisiert, keine Frage.
Ich hab eben nochmal drüber nachgedacht, dass es auf jeden F. auch was mit den Benzos zu tun haben könnte.
Da ist ein Puls von 50 plusminus keine Seltenheit bei mir, genauso wie sehr niedriger Blurdruck, oder normaler , k.A., immer so zwische 120-80, 110 -70, da fährt der Stoffwechsel runter, kein Wunder das ich friere.
lg |
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silenthigh Platin-User


Anmeldungsdatum: 01.12.2013 Beiträge: 2949
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Verfasst am: 11. Mai 2015 12:29 Titel: |
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Das halte ich für wahrscheinlicher mit dem Benzokonsum.
| Zitat: | Ich hab eben nochmal drüber nachgedacht, dass es auf jeden F. auch was mit den Benzos zu tun haben könnte.
Da ist ein Puls von 50 plusminus keine Seltenheit bei mir, genauso wie sehr niedriger Blurdruck, oder normaler , k.A., immer so zwische 120-80, 110 -70, da fährt der Stoffwechsel runter, kein Wunder das ich friere. |
Mit dem Interferon, hatte ich noch Jahre danach Neben,- oder Nachwirkungen!
| Zitat: | | es kann natürlich sein , dass es sich nach der Zeit Inteferon_X normalisiert, keine Frage. |
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Leviathan Gold-User


Anmeldungsdatum: 30.03.2013 Beiträge: 983
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Verfasst am: 11. Mai 2015 17:48 Titel: |
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| Quasimodus hat Folgendes geschrieben: | moin,
zu Buphre ist ja schon alles soweit gesagt worden , kann ich auch nur unterstreichen, vor 14.00h nachmittags kann ich nie was essen, und die Mahlzeiten danach fallen auch eher spärlich aus.
Bin bei 1,87m auf 73kg.
Jetzt nach fast 15 Monaten 4mg Tex/Tagessdosis.
Muss aber auch bestätigen , dass ich , egal, wie hoch ich auf Pola war, ich glaub 18ml waren mal das Maximum, nie zugelegt habe an kg.
Viele sind der Meinung , man schwämmt auf durch Pola und Konsorten, wie Metha _dicct etc,
bei mir war das in 15 Jahren nie der Fall.
Ich glaube fest, das es zum einen Veranlagung sein kann,zuzunehmen, auf der anderen Seite hat es auf jeden auch was mit der Metabolisierung/Stoffwechsel zu tun.
Und natürlich auch mit der Einnahme von AD`s /Neuroleptika, bzw wie jede/r seinen Tag gestaltet.
Wenn man zB aktiv ist, was unter Pola/Metha ja schon fast zur Tortour wird, bin ich auf Subutex vielleicht 10mal in einem Jahr mit dem Bus /Auto gefahren, sonst immer nur Fahrrad, auch abends vorm schlafengehen nochmal ne ausgiebige Tour.
Letzten Sommer , in meiner "upper" Zeit, war an Nahrungsaufnahme noch weniger zu denken, auch viel Alcoholkonsum, das sind alles Rädchen im Getriebe.
Das erste was ich morgens ne lange Zeit machte , war quasi n halben Becks auf ex runterzuschütten, ich hatte da so einen Drang nach , unbeschreiblich.
Hab ich jetzt mittlerweile eingeschränkt, obwohl, es kommt immer mal wieder vor, gerade wenn mir die Benzos /Ly fehlen.
Ich würde nicht sagen , dass einjede/r auf Pola /Metha unbedingt zum Zunehmen verdammt ist.
Ein Beispiel noch, seit meiner Interferontherapie bin ich sowas von kälteempfindlich, ich frier mir bei 20Grad manchmal den Arsch ab, keine Ahnung , ob das explizit von der Interferontherapie herrührt, die ist ja jetzt auch schon 4 Jahre Geschichte.
lg |
He Quasi,
ich friere mir ebenfalls den Arsch ab, an machen Tagen selbst bei deutlich über 20 Grad. Schiebe es auf das Subu, habe nie Interferon benötigt.
LG der Leviathan |
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Sabiote555 Platin-User


Anmeldungsdatum: 14.08.2011 Beiträge: 1568
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Verfasst am: 11. Mai 2015 18:00 Titel: |
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Unter Pola nahm ich zu, unter Subutex ab bis ich mein normales Gewicht hatte. Dann wechselte ich auf Pola zurück und schwupp di wupp hatts ich die 10Kilo zurück...Wenn nicht 15Kilo...naja...
Bei 18ml Pola stationär auf Subu wechseln mit Ravensburger Strategie...Meinst du @tuuts...das ist zu hoch dosiert? Nee auf Substitol...gucken ob ich damit abnehme...das ginge...würde mein Doc dann auch weiter machen..Hmmm...
@Praxx, hast du erste Substitol Erfahrungen?
Lg Caro |
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Mohandes59 Platin-User


Anmeldungsdatum: 05.12.2014 Beiträge: 1858
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Verfasst am: 11. Mai 2015 18:32 Titel: |
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@Quasi und Levi,
ich hatte ja hier schon mehrfach erwähnt, daß ich auf Subu überhaupt nicht klar kam.
Einer der Gründe war, daß mein Körper die Temperatur nicht richtig regulieren konnte. Mal schwitzte ich wie ein Schwein, mal fror ich wie Sau. Hat sich gegeben seit ich vom Subu abgekickt habe.
LG Mohandes |
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machtnix Anfänger
Anmeldungsdatum: 10.05.2015 Beiträge: 10
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Verfasst am: 13. Mai 2015 15:54 Titel: |
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| Praxx hat Folgendes geschrieben: | Meine Erfahrung aus Substitution wie Schmerztherapie ist die:
Buprenorphin ist der stärkste Appetithemmer, den es gibt!
Betrifft allerdings auch den sexuellen Appetit...
Unter Methadon massiv aufgeschwemmte PatientInnen schmelzen unter BUP wie Schnee in der Sonne, übergewichtige Arthrosepatienten nehmen ratz-fatz 5-10kg ab.
Der Effekt ist bereits deutlich unter 1mg pro Tag vorhanden - wenn es kein Btm wäre, könnte ich als Arzt mit Schlankheitskuren reich werden...
LG
Praxx |
Hi Praxx,
wie ich deinem Post entnehme bist du Arzt (Substitutionsarzt?) und hast da Erfahrung.Ich bin froh auf dieses Forum getroffen zu haben und Antworten auf meine Fragen bekommen zu haben! Appetitzügler und bei 4x tgl Einnahme wahrscheinlich ein erhöhter Effekt. In sexueller hinsicht stimmt es auch, hab eigentlich viel Testosteron im Blut aber das Subutex bremst mich da bissl. Merke jetzt aber nach zwei Tagen umstellung auf 3xtgl Einnahme statt viermal das es wieder ansteigt.
kannst du mir erklären wieso der Appetit und die Sexlust so davon gestoppt werden? |
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machtnix Anfänger
Anmeldungsdatum: 10.05.2015 Beiträge: 10
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Verfasst am: 13. Mai 2015 15:56 Titel: |
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| Leviathan hat Folgendes geschrieben: | Bupre lässt die Pfunde purzeln. Leider dämpft es auch die Lust auf Sex. Klappen tut es noch, aber die Lust darauf ist eben spürbar weniger geworden. Ist das auf Metha/Pola auch so oder ähnlich?
Auch einige AD'S, vornehmlich SSRI' s, machen die Libido kaputt. Im Vergleich dazu empfinde ich Subutex nicht so störend.
@TS
Die Blutwerte T4 und T3 solltest Du mal checken lassen und vielleicht einen Ultraschall der Schilddrüse. |
habe am Freitag einen Termin, Ulltraschall der Schilddrüse, mal schauen was da raus kommt.Bin echt gespannt! |
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