Ich geb's auf

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Grisu
Bronze-User
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Anmeldungsdatum: 29.03.2015
Beiträge: 35

BeitragVerfasst am: 7. Jun 2015 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zwei kurze Fragen an dich Praxx:

Weißt du Genaueres über die Forschungen in Frankreich mit baclofen bei Essstörungen?

Und: das hier hat mich gerade echt geflasht...

Praxx hat Folgendes geschrieben:


Die Beseitigung der Sucht bringt immer mal wieder bipolare Störungen, schizoaffektive Störungen oder Borderlinestörungen zum Vorschein, die sich hinter der Sucht versteckt hatten.



...habe so ein Gefühl, dass es tatsächlich so ist. Kannst du trotzdem mal ein bisschen erläutern?:
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Praxx
Foren-Guru
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Anmeldungsdatum: 25.07.2014
Beiträge: 3203

BeitragVerfasst am: 8. Jun 2015 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Grisu,

Baclofen wirkt an einer Schlüsselstelle im Belohnungssystem des Gehirns. Im sogenannten "GABAergen System" überschneiden sich die Wirkbahnen praktisch aller Drogen - Cocain, Amphetamin, Opioide, Alkohol, Benodiazepine - und dort zeigen auch nicht stoffgebundene Süchte, Ängste und Zwänge Aktivität.

Baclofen unterscheidet sich von anderen GABA-Agonisten dadurch, dass der chemische Schalter, den es betätigt - eine Untereinheit des GABA-B-Rezeptors - keine Toleranz entwickelt, also keine ständige Dosiserhöhung für eine gleichbleibende Wirkung notwendig wird. Es entsteht weder Sucht noch ein Rauschzustand, dennoch wird das gestörte Gleichgewicht im GABA-System wieder hergestellt.

Da das GABA-System auch bei Verhaltenssüchten eine Rolle spielt, wird natürlich auch bei solchen Problemen mit Baclofen experimentiert, bis jetzt gibt es nur anekdotische Einzefallberichte zur Wirksamkeit von Baclofen bei Anorexie, Bulimie, Spielsucht, Sexsucht und Kaufsucht.

Die geplante Studie von Prof Philippe Jaury von der Université Descartes in Paris befindet sich noch in der Vorbereitung.

Ein Behandlungsversuch mit Baclofen bei Essstörungen (Bulimie, Anorexie) hätte experimentellen Charakter.

Einen positiven Einzelfall hatte ich auch schon, allerdings trat dabei die Bulimie in Kombination mit exzessivem Alkoholkonsum auf.

Du kannst dich in den Anwenderforen (baclofen minus forum punkt de) nach aufgeschlossenen Ärzten in der Nähe deines Wohnorts erkundigen.

LG

Praxx
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Revo
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 28.11.2014
Beiträge: 698

BeitragVerfasst am: 9. Jun 2015 05:58    Titel: Antworten mit Zitat

Alles was mit Arzt zusammenhängt, ist leider keine Option für mich.

Ich weiß nie, wann hör ich zu schnell auf, wann nicht. Benzos will ich auf jeden Fall lassen, danit hab ich schon genug scheiße gebaut. Geht auch soweit.
Ritzen ist da schlimmer. Ich schaff es einfach nicht. Hatte so oft schon einen, zwei Monate, einmal über ein halbes Jahr aber dann wiederholt sich wieder das ganze Spiel.

Ritalin weiß ich nicht, manchmal denk ich mir, ich würd gern aufhören, weil ich jetzt weiß, was geht und ich das SO lernen will, aber ich kann irgendwie nicht darauf verzichten.

Manchmal würd ich gern komplett alles lassen, Kaffee und Kippen als letzte schlechte Angewohnheiten, was ich dann wieder verwerfe, meistens will ich einfach kontrolliert konsumieren. Weniger rauchen würd ich auf jeden Fall gern...

Ich will mal Pseudo rumliegen haben, ohne dass es nach 1-2 Tagen weg ist; ich will wieder so geplant beim Ritalin vorgehen, wie früher und nicht spontan mitten in der Nacht jmd anschreiben müssen, wegen KA am nächsten Tag. Ich will wieder so selten kiffen wie früher und nicht zum abschießen, nicht zum Entzug sondern einfach sinnfrei ne Kleinigkeit; ich will mit Opiaten experimentieren in dem Wissen, dass ich es im Griff hab, allgemein ein kompletter Plan, aber der ändert sich ständig, selbst jetzt schon wieder.

Da frag ich mich noch, warum nichts geht...
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Praxx
Foren-Guru
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Anmeldungsdatum: 25.07.2014
Beiträge: 3203

BeitragVerfasst am: 9. Jun 2015 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Revo,

erkundige dich doch mal in deiner Umgebung nach Möglichkeiten für eine DBT(dialektisch-behaviorale Therapie), die ist heute Goldstandard für die Behandlung der Borderlinestörung oder verwandter Probleme.

Im Augenblick findest du immer nur die Bestätigung für den Spruch von Prof. Bernard Granger:

Zitat:
Quand va l'addiction, il reste la psychiatrie - wenn die Sucht geht, bleibt die Psychiatrie


Jedesmal, wenn du deinen Konsum aufgibst, musst du dich wieder mit deiner anderen Störung herumschlagen - dort musst du anfangen, dann folgt die Sucht der Psychiatrie!

LG

Praxx
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Obelix
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 18.06.2011
Beiträge: 784

BeitragVerfasst am: 9. Jun 2015 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

hey revo,

nur mal aus neugier:
rizt du dich wenn du drauf bist oder nüchtern?



"muhhhh"
"ne: mähhhh"
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Revo
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 28.11.2014
Beiträge: 698

BeitragVerfasst am: 16. Jun 2015 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

@ Obelix: Nüchtern, wenn ich high bin brauch ich das nicht.

@Praxx: Wieso Borderline? Passt nicht so zu mir finde ich...
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normanthedoorman
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 07.06.2015
Beiträge: 401

BeitragVerfasst am: 16. Jun 2015 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Revo hat Folgendes geschrieben:
@ Obelix: Nüchtern, wenn ich high bin brauch ich das nicht.

@Praxx: Wieso Borderline? Passt nicht so zu mir finde ich...


Borderliner sind immer besonders selbstzerstörerisch gepolt- und auf wen nun sollte das besser zutreffen, denn auf Menschen, die sich absichtlich und vor allem regelmäßig selbst verletzten?
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Revo
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 28.11.2014
Beiträge: 698

BeitragVerfasst am: 16. Jun 2015 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt aber auch noch andere Symptome? Des ist doch als würde man sagen, introvertierte Menschen sind alle Autisten, naja mit dem selbstzerstörerischen hast du ja recht...
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Revo
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 28.11.2014
Beiträge: 698

BeitragVerfasst am: 21. Jun 2015 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

Bin jetzt immerhin schon 1 Woche clean. Bis auf Rauchen und Kaffee Laughing
Werd ich wohl ne Weile so machen, aber für immer? Neee
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normanthedoorman
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 07.06.2015
Beiträge: 401

BeitragVerfasst am: 22. Jun 2015 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

Revo hat Folgendes geschrieben:
Es gibt aber auch noch andere Symptome? Des ist doch als würde man sagen, introvertierte Menschen sind alle Autisten, naja mit dem selbstzerstörerischen hast du ja recht...


Klar, aber das selbstzerstörerische und der (latente) Narzissmus, sind hauptsymthomatisch.

Mach Dir nix draus, ich bin auch als "Bordleiner" diagnostiziert worden und das vor langer, langer Zeit schon...

Und stimmt schon...

Ich ritze mich zwar nicht, aber lasse ansonsten kaum eine Gelegenheit aus, mir selbst zu Schaden. Wenn auch für Geld. Wink



Lg.N.
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Revo
Gold-User
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Anmeldungsdatum: 28.11.2014
Beiträge: 698

BeitragVerfasst am: 22. Jun 2015 02:46    Titel: Antworten mit Zitat

Da passt aber die Cleanphase jetzt nicht Wink
Wieso narzisstisch?

gsbsosbajlavdbdoxcansofosbacdakd
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normanthedoorman
Gold-User
Gold-User


Anmeldungsdatum: 07.06.2015
Beiträge: 401

BeitragVerfasst am: 22. Jun 2015 04:35    Titel: Antworten mit Zitat

Revo hat Folgendes geschrieben:
Da passt aber die Cleanphase jetzt nicht Wink
Wieso narzisstisch?

gsbsosbajlavdbdoxcansofosbacdakd


Keine Ahnung, steht bei mir jedenfalls mit drin, vielleicht doch nicht typisch und bei mir dann noch zusätzlich? Mir doch wurst. Cool


Lg.N.
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dakini
Foren-Guru
Foren-Guru


Anmeldungsdatum: 07.04.2015
Beiträge: 3361

BeitragVerfasst am: 22. Jun 2015 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

Revo, "wo anfangen" ist ne gute Frage.
Mein Freund, mit dem ich seit 7 Jahren zusammen bin, seit 10 kennen wir uns,ist ein Bordie und ein Anankast. Ne guselige Mischung, besonders weil ich der impulsive Typus bin. Er kifft, war mal Pornosüchtig und ich bin auf 0,5 Tex. Aber wir haben saubere Arbeit geleistet. Ich hab sehr viel Therapie hinter mir, er war in Bad Bramstedt letzten Sommer.
Es hat ihm mal richtig geholfen! Dort wird auch mit der DBT Methode gearbeitet, die eine Betroffene erarbeitet hat, so weit ich weiß.
Ich kenne das, wenn der Berg einen fast erdrückt, aber es ist ja nur der Kopf und den kann man beeinflussen. Du weißt nur noch nicht, wie.
Es gibt aber Menschen, die das wissen, einen auf den Weg helfen können...ich würd ganz schön alt aussehen, hätte ich in meinem Leben nicht schon gute Therapeuten gehabt. Man lernt sich kennen, kann vieles im Vorfeld abfangen..
Die Aufnahme Zeit ist übrigens lang in B.B., 6-8 Mo, aber die Zeit vergeht ja so wie so und ein Versuch ist es vllt wert. Das Verhalten wirkt sich enorm auf das Gehirn aus, kann ja nicht schaden, wenn man da mal ein paar Tips bekommt.
Ich brech mir einen ab, meine Verhaltensmuster zu verändern, aber es funktioniert.
Ich drück Dir ganz fest die Daumen, dass Du aus der Schleife raus kommst. Die machen einen wirklich mürbe...
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Revo
Gold-User
Gold-User


Anmeldungsdatum: 28.11.2014
Beiträge: 698

BeitragVerfasst am: 23. Jun 2015 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

Jetz momentan hab ich mich unter Kontrolle, wie früher, gestern was genommen und heute kann ichs einfach sein lassen. Komisch...
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