speicheltest substitution

[shaitan]

Hallo. Ich bin seit über einen monat in substitution. Bin von Anfang an beigebrauchsfrei, uk wird einmal die Woche unter Aufsicht abgegeben. Jetzt soll ich morgen einen speicheltest machen. Jetzt ist meine Frage, kann man da nachweisen das ich das subutex nicht sublingual nehme? Oder wird da nur auf Drogen geschaut? Vielleicht sind sie ja auch nur der Meinung dass es sowas nicht gibt dass jemand beigebrauchsfrei ist.

Lg shaitan

[TeenIdle]

Ich kann gar nicht nachvollziehen, dass du freiwillig UKs unter Aufsicht abgibst, (wenn die Praxis auch Speicheltests anbietet)... Mich würde interessieren ob du gar kein Schamgefühl dabei hast oder so? (nicht böse gemeint) Als ich eine UK unter Aufsicht abgeben sollte war das echt zu viel für mich. Irgendwie habe ich da als Entwürdigung empfunden, einfach ein extremer Angriff in meine Privatsphäre...

man kann nicht nachweisen/sehen wie du es konsumierst. keine Sorge. warum nimmst du es denn nicht sl ein?

[shaitan]

Hallo

Ich wusste bis heute garnicht das sie speicheltests machen. Glaub auch nicht dass das die regel ist. Ich vermute einfach dass sie denken ich bescheisse. Werde da morgen mal genauer nachfragen.
Wir müssen Sicht uk machen, klar schäme ich mich da, vor allem weil sie ganz genau hinglotzen aber kanns leider nicht ändern.
Ich nehme das subutex unterschiedlich, mal ganz normal, und mal nasal. Hab irgendwie das Gefühl bei nasal merke ich mehr davon. Ist aber vielleicht auch nur Einbildung.

Lg shaitan

[Praxx]

Hallo Shaitan,

Die Tests zeigen nur das Vorhandensein der Substanzen im Probenmaterial in Konzentrationen oberhalb des Cut-off-Wertes an.
Eine Unterscheidung der Applikationsart ist dabei nicht möglich.

Wir ziehen als Ärzte die UK vor, weil der Urin gegenüber dem Blut um den Faktor 100 konzentriert ist, du produzierst in deinen Nieren etwa 100 Liter "Primärharn", der durch Rückgewinnung von Wasser und bestimmten Salzen auf 1 Liter reduziert wird, den du dann ausscheidest.

Speichel enthält Substanzen in der gleichen Konzentration wie das Blut, dadurch verkürzen sich die Nachweiszeiten.

Nasal konsumieren solltest du nur, wenn du dich im Beipackzettel deines Substituts überzeugt hast, dass dieses kein Talkum enthält!
Talkum kann schwerste und nicht reparable Schäden der Lunge verursachen (Stichwort "Talkose").Außerdem ist Buprenorphin eine sehr "träge" Droge, die auch beim nasalen oder iv-Konsum die Blut-Hirn-Schranke nicht schneller durchdringen kann. Lohnt sich eher nicht!

LG

Praxx

[shaitan]

Danke für die ausführliche Antwort. Mit dem Talkum müsste ich mich mal schlau machen. Ich weiß nur das ich bei der Apotheke buprenaddict von hexal glaub ich bekommen habe, und beim Arzt steht subutex auf der Verpackung, den Hersteller weiß ich leider nicht.
Wenn uk eh besser ist dann versteh ich nicht warum sie nen speicheltest machen wollen. Denn falschen uk abgeben kann ich nicht, mir wird ja zugeschaut.

[shaitan]

Hab noch ne frage. Zeigt der speicheltest gleich das Ergebnis an, oder wird er in ein Labor zur Auswertung geschickt? Hab sowas noch nie gemacht.

[TeenIdle]

Der speicheltest wird im Labor untersucht. Meines Wissens nach gibt es keine Instant Teststreifen für Speicheltests...
Ich glaube, bin mir aber absolut nicht sicher, dass man im Speichel mehr (oder besser?) Stoffe nachweisen kann als im Urin. Jedenfalls zeigten alle Auswertungen die ich bis jetzt von Speicheltest gesehen habe wesentlich mehr Substanzen an als die von Urintests.

[shaitan]

Praxx kannst du mir sagen ob sich das subutex bei nasalem konsum schneller abbaut, oder ist das genauso lange nachweisbar wie bei sublingualer Anwendung? Mach mir gerade nen Kopf wegen morgen.

Lg shaitan

[Kullerbunt]

@shaitan da brauchst du dir keinen Kopf zu machen. Ziehe mein Subutex auch (manchmal auch sublingual) und es gab deshalb beim Speicheltet noch keine Probleme. Nur wenn man ständig bedeutend mehr oder weniger als die verordnete Dosis einnimmt, kann das durch den Test auffliegen. anders als bei einem Schnelltest, wo nur zw positiv oder negativ unterschieden wird, erfährt man durch den Speicheltest die Konzentration der konsumierten Substanzen.


Und was die Nachweisdauer angeht ist meine Erfahrung:
Blut < Speichel < Urin < Haar

[shaitan]

Hallo kullerbunt. Da bin ich ja beruhigt. Ist mir heute nur komisch vorgekommen dass sie jetzt auf einmal nen speicheltest machen wollen. Aber dann passt es ja, ich nehme nur meine verordnete dosis. Nehm nix dazu und lass auch nichts weg. Dann dürfte ja nichts passieren.

Lg shaitan

[Praxx]

Der Speicheltest kann genauso als Soforttest durchgeführt werden, ist aber viel teurer. Betrügen funktioniert damit noch schlechter als bei der UK, und man kann sich die erbärmliche und für beide Seiten entwürdigende Sicht-UK ersparen.

LG

Praxx

[TeenIdle]

[shaitan]

Praxx du bist Arzt richtig? Kannst du mir sagen ob das wirklich Pflicht ist das uns der substi Arzt am we sehen muss. Denn jetzt aufeinmal reicht es angeblich nicht dass er uns unter der Woche sieht.

Lg shaitan

[TeenIdle]

[shaitan]

Danke für deine Antwort. Also was genau im Vertrag stand weiß ich nicht mehr. Hab auch keinen für mich mitbekommen. Also ich fahre jeden tag in die praxis. Das ist eine filialpraxis von ihm. Da ist auch immer die gleiche Ärztin. Dann hatte ich apo Vergabe. Musste Montag in die praxis und die restlichen Tage zur Apotheke. Die apo Vergabe habe ich selber beendet weil der weg zur Praxis kürzer ist. Jetzt möchte er uns am we sehen. Begründung von ihm ist das wäre seit neuestem Pflicht. Ich hab da ja kein Problem damit auch am we zu kommen, nur kommt der dr da erst nachmittag. Und das ist aus privaten Gründen schwierig für mich. Hab ich ihm auch gesagt, nur meinte er da kann er nix machen. Gespräche gibt es keine. Er hockt einfach nur da. Und es gibt halt die Gerüchte das sie am we um einiges mehr an Geld Verdienen. Und darum von den Leuten verlangen am we zu kommen.