Abdosieren von Polamidon - Gewichtsabnahme

[SPORTFREI]

Ich erfülle sicher nicht das perfekte BB bild
Und was ich hier schreibe brauchst dich nicht zu interessieren, kannst mich ja ignorieren, fertig.
Gruesse

[Esperanza]

@Norman
Schön, dass du mich als NEULING auf die örtlichen Besonderheiten hinweist, wenn man bedenkt wie lange du schon hier verweilst abgesehen von deinem aktuellen Anmeldedatum. Hast ja reichlich mehr Erfahrung als der Rest deines Aussenuniversums !
Obwohl ich tatsächlich versehentlich im falschen Fred gelandet war, passt das mit JP ganz genau ! Ich glaub wir verstehen uns doch alle ganz gut..

[SPORTFREI]

@esperanza,eigentlich ist @jp aber einer der korrekten,keine Ahnung wie das hier aufeinmal zwischen ihn und dir in Streit endete.
Glaub du hast da was zu ernst genommen,was er spassig meinte,schade.

[QyX]

@Sophie:

Ja, natürlich spielen hormonelle Faktoren auch eine Rolle aber letztendlich ist es so:

Grundumsatz + Bewegung/Sport = Gesamtumsatz. Also z.B. 2.500 kcal

Wenn du nur noch 2200 kcal im Durchschnitt pro Tag zu dir nimmst, dann nimmst du ab. Leider aber erstmal Muskulatur da der Körper sparen möchte und Muskulatur verbraucht eben besonders viel Energie.

Um die Muskulatur zu erhalten musst du Sport machen. Da wird's dann halt leider kompliziert mit dem Abnehmen.

Erfolgreich abnehmen funktioniert mit einer Veränderung der Lebensgewohnheiten. Sonst geht das alles schief.

Fang doch mal an Kalorien zu zählen. Mach das mal 2 Wochen lang. Dann hast du einen guten Überblick, was du durchschnittlich an Kalorien pro Tag zu dir nimmst.

Dann reduziere das mal um 400 kcal pro Tag.

[normanthedoorman]

[JP]

Eyyy Normy

Und ich dachte schon an eine Sonneneruption oder das dich der Blitz getroffen hat oder du die Neulinge bezahlst um mich zu kritisieren.

Und hatte fast schon traurig der schönen Zeit mit dir hinterher getrauert, aber da bist du ja wieder in alter frische

[Sophisticated]

Vielleicht hast Du meinen zweiten Post nicht gelesen, Qyx. Hast Du mal nachgelesen, von was ich geschrieben habe?

Ich esse nur noch Gemüse - selbst Obst kaum, weil Fructose mir auch nicht mehr gut tut. Kalorienzufuhr in etwa 800 Kalorien, es gibt auch Tage mit 1000. Der Arzt meint, das brauch ich auch, drunter darf ich nicht, um nicht noch schlimmere Defizite aufzubauen. Das Ernährungstagebuch ist mein Begleiter - allzeit.

Bevor ich die ersten Male zusammen gebrochen bin, weil kein Cortisol mehr nachkam (Addison-Krise), war ich 4 mal die Woche im Fitness-Center, außerdem bin ich mit dem Rad zur Arbeit gefahren - auch eine dreiviertel Stunde pro Tag. Ich liebe Sport und Bewegung. Es gibt nichts schöneres, als an einem sonnigen Tag mit dem Rad durch die Gegend zu strampeln, sich anzustrengen und danach super zu fühlen. Darf ich jetzt alles nicht mehr, bis ich eingestellt bin mit zugeführten Hormonen.
Ziel ist trotzdem Abstinenz vom Metha. Ich freu mich so, wenn ich mich wieder bewegen kann. Dann noch Gewichtsabnahme (sprich für die Bewegung auch etwas belohnt werden) und mal wieder was essen können, das nicht hypergesund ist - das treibt mich an...Bis Ende des Jahres werde ich auf Null sein.
Und wegen der Gewichtsabnahme: Ich werde meine eigene Erfahrung machen. Ich glaube an das, was mein Arzt sagt. Er hat Erfahrung. Und im schlimmsten Fall passiert es bei null, wie Saubermann von anderen berichtet hat.

Als ich Hashimoto hatte und es noch nicht wusste, dachte ich auch, mit Sport und wenig Fett und Zucker MUSS das zu managen sein mit dem Gewicht. ES muss! Was gibt es einfacheres als die Gleichung Grundumsatz + Umsatz durch Bewegung = Gesamtumsatz. Ich konnte es nicht begreifen, dass mein Körper nicht mehr reagierte, wie die Logik es erklärt. Daher kann ich schon nachvollziehen, dass sich das, was ich erlebe, als Story anhört. Ist es aber nicht.

[sunside]

Liebe Sophie,

ist schon interessant, wie aus einer so kurzen Frage so ein Ding wird.

Eigentlich hat ja bisher nur unsauber eine konkrete Antwort gegeben, alle anderen haben über schlechte Essgewohnheiten und Bewegungsmangel geschrieben - owohl es darum eigentlich gar nicht ging und du in deiner zweiten Nachricht ja ausführlich auf deine Situation eingegangen bist und auch dein Wissen über die Wichtigkeit von Essen und Bewegung kund getan hast.

Wer in so eine hormonelle Schieflage gerät, darf keinen Sport machen. Ganz ganz wichtig!
Im Moment ist es bei dir ja so, dass du schauen musst, dass du deine Cortisol-Reserven aufhebst für Notfälle. Vergiss bitte ganz schnell, was man dir hier ans Herz legen wollte. Die Leute kennen sich mit dieser Thematik einfach nicht aus. Addison-Krisen sind lebensgefährlich. Mit Nebenniereninsuffizienz ist nicht zu spaßen. Dein Arzt hat dir sicher gesagt, dass du - wenn du dich stabil fühlst - etwas leichten Sport machen kannst. 3 mal 10 Minuten in der Woche sind da oft schon genug. Ein Stoffwechsel von um die 800 Kalorien ist keine Seltenheit bei Patienten wie dir oder auch Menschen, die in einer ordentlichen Hypothyreose stecken. Weniger zu essen ist da kaum möglich - lass Dir bitte diesen Schuh nicht anziehen. Du wirst abnehmen - sobald Dein hormonelles Gleichgewicht erreicht ist den ersten Batzen. Und wenn Du mit Polamidon auf Null zu gehst, wird ein weiterer Batzen Fett dahin schmelzen.

Ich erzähl das nicht einfch so - hab in der Klinik eine zeitlang auf der Inneren gearbeitet in der Endokrinologie, auch da hatten wir Fälle wie dich. Schmerzpatienten, die schon viele Jahre mit Opiaten/Opioiden behandelt wurden, kamen regelmäßig zum Check. Die wenigsten von denen hatten ganz normale Werte bei den Untersuchungen. Viele haben ihre Nebenwirkungen nicht als solche gesehen - sie dachten, sie würden eben älter werden, wären einfach zu gestresst für Sex, etc. Und es waren auch genug dabei, denen es ähnlich ging wie dir. Wenn die Leute abdosiert hatten / umgestellt worden sind auf andere Präparate (kurzwirksame Opioide sind da schon mal besser) und sich später zur Kontrolle nochmal vorgestellt haben, war es oft ein deutlicher Unterschied - auch äußerlich.

Du bist auf einem guten Weg - 4ml sind ja schon nicht mehr allzu viel. Mach nicht zu schnell - das belastet sonst auch. Wenn es gut läuft, werden die Probleme in den nächsten Monaten mit jedem ml weniger immer weniger. Du wirst wieder Energie haben, dich zu bewegen. Dein Stoffwechsel wird durch das zusätzliche Cortisol wieder besser funktionieren und dann fängst du sicher auch an abzunehmen.

Übrigens toll, dass Du einen Arzt gefunden hast, der sich mit den Nebenwirkungen von Opiaten auskennt. Das ist nicht selbstverständlich. Selbst substitierende Ärzte sind da oft unbewandert.

Kurzgefaßt: natürlich ist Grundumsatz + Belastungsumsatz = Gesamtumsatz - aber wenn der Stoffwechsel durch Mangel an Hormonen mal unter 1000 Kalorien fällt und dadurch natürlich gleichzeit noch Antriebslosigkeit und Energiemangel in den Vordergrund treten, dann ist diese Gleichung auch nicht mit Gewalt umzusetzten - dann muss man an anderer Stelle anfangen zu (be)handeln.
Und die Antriebslosigkeit als erste endokrine Nebenwirkung haben ja viele Leute gerade auf Methadon.

Good luck - lass dich nicht ärgern - wenn du den Weg gehst wie du ihn beschrieben hast, wirst du erfolgreich sein.

[QyX]

@Sophie: die krassen hormonellen Schwankungen mal ausgeschlossen:

wie erklärst du dir denn dann biochemisch, wo das Gewicht her kommt?

Dann könnten das ja noch höchstens Wassereinlagerungen sein. Alles andere macht biochemisch und auch physikalisch überhaupt keinen Sinn.

Das Gewicht muss ja von irgendwo her an deinen Körper kommen. Alles Luft, die sich plötzlich unter der Haut eingelagert hat? Das Methadon war es sicher nicht. Was hast du denn dafür für eine Erklärung? Rein biochemisch muss es dafür ja eine Erklärung geben. Es ist ja nicht Magie und Zauberrei, die einen zunehmen lässt.

Ansonsten ist das sowieso ein Irrglaube, mit fettarmen Produkten abzunehmen. Fett sättigt und ist der wichtigste Energielferrant überhaupt. Wer am Fett spart, der erzeugt craving nach Lebensmitteln und macht es schwierig seinen Appetit zu kontrollieren.

Schreib doch jetzt mal wirklich auf, was du an Kalorien zu dir nimmst. Deinen #2 Beitrag hatte ich gelesen. Jetzt schreibst du, dass du nur noch 1000 kcal zu dir genommen und viel Sport gemacht hast. Und davon willst du 20 kg zugenommen haben?

Ernsthaft: wenn es dir wirklich an Cortisol mangelt, also eine Nebennierendenrindeninsuffizienz vorliegt, dann muss das natürlich auch behandelt werden. Wird es aber scheinbar nicht?

Ansonsten: wenn man nur noch Gemüse isst kommt es natürlich auch wieder schnell zu einem Mangel an Nährstoffen, Schwäche usw.

Für mich hört sich das nach einem einzigen, auch selber zu verantwortendem Murks an. Da würde ich mich auch scheiße fühlen.

[SPORTFREI]

QyX hat definitiv recht,scheint wohl auch Bodybuilding zumachen oder Erfahrung zuhaben.
Lowfett ist einfach nur schlecht,denn fett ist ein essentieller makronaehrstoff ohne fett kann man nicht leben ,ohne Kohlenhydrate schon.
Das einzigste fett was zu meiden ist sind transfette.

Auch gesättigte fette sind wichtig,gerade fuer Männer und ihr Testosteron.

Also,höre auf qyX ,stimmt was er sagt.

Ihr fahrt außerdem euren Stoffwechsel gegen die wand wenn ihr zuwenig isst.
Deshalb wird mit max 400kca eher 300kcal im Defizit Diätet.

Nur 1000kcal zuessen und was man hier oft liest ist einfach nur falsch und ungesund.
Kenne selbst Leute die essen sowas von wenig und sind verfettet durch ihre Ernährungsweise.

[normanthedoorman]

[JP]

Einfach mal geschmeidigt die fresse halten Normy.

Nur weil deiner Gummimuschiii gerade der Akku leer gegangen ist, brauchst jetzt nicht hier rumjammern.

Kein Schwein interessiert es wieviele Bücher du liest laberst uns damit aber trotzdem zu

Sporty die dicke Keule ist alles im Leben, wer einen kleineren Oberarm als meinen... hat einfach mals Maul halten.

Dicke Keule 4 ever...

[Sophisticated]

[QyX]

Na also, es ist eben doch sehr viel komplizierter als nur das Metadon. Das klingt jetzt sehr viel differenzierter als noch im 2. Post. Dieser weitgehende Verzicht auf Fett erscheint mir trotzdem falsch. Fett ist einfach ein zu wichtiger Makronährstoff.

Zu starke Einschränkungen reduzieren deinen Grundumsatz nur noch weiter.

Und ich bin trotzdem skeptisch, dass ein Grundumsatz soweit wie von dir behauptet absinken, so lange man nicht längere Zeit fastet. Diese 600 bis 800 kcal verbraucht ja alleine schon das Gehirn.

Wirst du jetzt nun dauerhaft mit Cortison substituiert?

[SPORTFREI]