Toleranz senken

[Kajomi]

Hallöchen,
Nehme seid fast einem halben Jahr regelmäßig Heroin und andere Opiate. Hab schon ne ziemlich hohe Toleranz aufgebaut und wollte mich mal erkundigen, wie lange so eine Toleranz anhält, wenn ich vorerst gar keine Opiate mehr nehmen würde?

Danke im voraus !

[helrunar]

Servus kaiomi!

Also bei mir wars damals ähnlich. Als ich angefangen hab mit heroin hab ich auch ca. ein halbes bis dreiviertel jahr konsumiert und auch diverse opiattabletten...hab mich dann runter geholt. (Was übrigens gegen heute ein klaxx war) und hab nach ca. 5 monaten komplett clean sein wieder so eine geringe toleranz gehabt, dass mich das straßenheroin von den schwarzafrikanern wieder bummzu gemacht hat, wenns gut war...

Ist aber natürlich bei jeden menschen unterschiedlich...

Gruß
Hel

[Kajomi]

5 Monate hört sich ganz schön lang an
Ich bin jetzt den 3. Tag Clean und körperlich geht es auf jeden Fall aufwärts, so schlimm war es auch nicht, aber solangsam rückt die Psyche in den Vordergrund und will mir einfach keine Ruhe lassen. Die letzten paar Wochen habe ich auch kaum was von der Menge, die ich normalerweise nehme gespürt, habs dann nur noch genommen um den Affen zu töten. Aber hab keine Lust noch mehr Geld dafür ausm Fenster zu werfen. Nen Kollege war 2 - 3 Wochen entgiften und meinte nach diesem Zeitraum schon, dass alles wieder besser knallt. Weil länger werde ich es denke mal eh nicht aushalten Clean zu bleiben .. aber sinkt die Toleranz in so kurzer Zeit wirklich schon?

[helrunar]

Ich hab ja gesagt, dass es bei mir so war dass ich ca. 5 monate clean war.
Höchstwahrscheinlich dauert es eh nicht so lang aber ich glaub definitiv länger als 3 wochen (wie gesagt genau weiß ichs nicht weil ich nie nur so kurz clean war, wenn, dann länger - aber nach 5 monaten halt definitiv ganz unten dass dich wie gesagt der straßendreck wieder völlig breit macht)

Ich schätz mal 2 bis 3 monate dass du wieder nur kleine mengen brauchst und nicht gleich über 100 € ausgeben musst, damit du ne zeit lang was davon hast...is aber wie gesagt nur ne schätzung...

[helrunar]

Und wenn du mal wegen entzug jetz den 3. - 4. Tag hinter dir hast ists körperlich schon wieder zum aushalten...wie du sagst die psyche is halt dann der kleine böse teufel auf der anderen seite der schulter...und das ist das Eigentliche, was du besiegen musst. Der körperliche H-entzug is net so arg...

[Kajomi]

Und wenn ich jetzt z.B. auf Morphium umsteigen würde? Würde die Toleranz vom Heroin dann trotzdem sinken oder hängt die Toleranz der verschiedenen Opiate irgendwie zsm?

[helrunar]

Morphium ist um ein vielfaches stärker als heroin und da die beiden substanzen an die selben rezeptoren im zentralen nervensystem (gehirn) gehen würde deine toleranz noch um ein vielfaches steigen als bei heroin...
Also wenn du deine toleranz wirklich senken willst hilft nur runterholen und ne zeit lang clean sein

Gruß

[helrunar]

Anhang: alle opiate gehen an die selben rezeptoren.








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[raledemi]

[helrunar]

@raledemi

Dass heroin im körper zu morphin umgewandelt wird, damit hast du auf alle fälle recht.
Aber dass heroin ( natürlich kommts auch auf die stärke des H ab) stärker ist als morphin, da hast du (glaube ich) unrecht...
Wenn man z. B. von einer substitution ausgeht, dann würden bei eineinhalb gramm H-Konsum am tag 200 - 300 mg substi locker ausreichen, um keinen entzug zu haben. Somit glaube ich, dass morphin stärker ist als H. Die leute lassen sich deshalb auf so immens hohe dosen morph einstellen, weil sie nicht genug haben können und breit sein wollen, weil morph im gegensatz zu H keinen wirklichen turn hat wie H - und sie sich deshalb immer höher einstellen lassen (mich mit eingeschlossen - ist glaub ich eh bei 80 % der fall)...

Früher habem sie dihydroxodein zur substitution verwendet, was um einiges schwächer ist als morphin - und es hat den leuten auch gereicht, keine entzugssymptome zu haben.

Aber ich kann mich natürlich auch irren..

Einen schönen gruß
Hel

[raledemi]

hallo Hel,

du solltest Straßen Heroin was hauptsächlich aus Afghanistan stammt nicht mit Reinem Heroin (Diacetylmorphin) vergleichen. Ich weiß nicht wie gestreckt der Stoff im Moment im Umlauf ist aber wenn jemand z.B. 1500 mg Straßen Heroin mit 30-40% Reinheit konsumiert heißt das er verbraucht eigentlich höchstens 500 mg aktiv Wirkstoff was sich aus einem Gemisch zu verschiedenen anteilen von Heroin, Morphin, Kodein und anderen alkaloiden vom Opium zusammensetzt und oft besteht die Schorre auch nur aus dem "Rohstoff" für Heroin nämlich Morphinbase hat aber überhaupt kein Diacetylmorphin enthalten. Nun von diesen 500mg aktiv Gemisch die Die/Derjenige zum "High" werden nimmt würde eigentlich die hälfte also 250 mg ausreichen um keinen affen zu schieben und schon sind wir bei den 200-300 mg Morphinsulfat zur "Substitution" die du beschreibst.

Um wider auf die frage von Kajomi zurückzukommen eine "Rotation" um die Toleranz auf das jeweilige Opiat zu senken ist etwas anderes als eine "Substitution" und weil Morphine von der Struktur her dem Heroin zu ähnlich ist würde daher ein austausch zur Toleranz Senkung kaum etwas bringen wenn nicht eine gewisse zeit pausiert oder erheblich weniger konsumiert wird.

Jeder mensch reagiert sicher anders aber bei 500mg reinem Diacetylmorphine Konsum pro tag würden die 300mg Morphinsulfat für eine "Substitution" definitiv NICHT ausreichen aber man könnte die Leute die eine Substitution Therapie machen grob in zwei Gruppen unterteilen, diejenigen die weil sie ihren Konsum nicht mehr finanzieren können meinen für lau Stoff zu bekommen um aufdauer high zu sein werden nie zufrieden sein mit dem was ein Arzt ihnen empfiehlt aber diejenigen die wirklich in ihrem leben etwas ändern wollen und dafür eine gewisse zeit Unannehmlichkeiten in kauf nehmen heißt bis ihre Toleranz gesunken ist auch bereit sind kleinere Dosen zu ertragen für die kann dann 300mg Morphinsulfat auch tatsächlich ausreichen.

große grüsse
>raledemi

[helrunar]

Hey raledemi!

Ok so wie dus jetzt erklärst versteh ich auch, was du meinst.

Du meinst also, wenn man sich ein halbes jahr lang stoff in die nase zieht, der in jedem fall über 50 % hat und ein bis zwei gramm konsumiert, dass dann 300 mg morph nicht ausreichen würden?

Irgendwie glaub ich das nicht, weil wie ich noch auf H war ( so bis 2001) hatte ich nen privaten connect der sehr gute ware gehabt hat - eben kein straßenheroin - und als mich der
Arzt dann auf 600 mg substi eingestellt hat war ich sowas von hackedicht - aber sowas von!

Deshalb hab ich gemeint, dass bei stoff mit halbwegs guter quali 300 mg morph ausreichen würden...

Und zu deiner frage, wie der stoff bei uns in Österreich auf der straße ist - für den preis GEHTS - wobei das weiße (koka) im allgemeinen besser ist als das braune - wenn man die quali der zwei miteinander vergleicht..

Grüße
Hel

[Lunatik]

40 % Reinheit bei Straßenzeug? Schwer zu glauben, sehr schwer... ich würde von 10-15% ausgehen... in Berlin sind's eher 5% , so traurig das auch klingt(nicht wirklich)...

Zum Topic
Also die Toleranz wird ja stetig abgebaut so lange du Clean bist oder auch wenn du abdosierst... Also hängt es auch von dir ab, was du willst. Willst du richtig runter musste lange warten 6 Monate sind denke ich ein guter Mittelwert... natürlich geht die Toleranz auch nach 3 Wochen runter, ist nicht zu unterschätzen (mein Cousin hat sich so einen Golden Schuss verpasst, nach 3 Wochen kalter Knast-Entzug und die selbe dosis war tödlich - ich glaube es kommt auch auf die Konsum Form an wie schnell die Toleranz sinkt) jedoch wenn ich nach drei Wochen Pause Eine Kugel rauche spüre ich nicht wirklich viel mehr...
Ist auch alles sehr relativ

Ich würde mich der Aussage von raledemi anschließen und dir raten eine längere Pause zu machen so lange es noch überhaupt geht, dir Hilfe zu suchen... desto weiter desto schlimmer...
Vlt wolltest du schon immer mal ins Ausland, Reisen, jetzt wäre ein sehr guter Zeitpunkt dafür...

Best regards

[Phil78]

Echt 5%? Das ist ja echt nicht viel...

Also nach 3 Wochen Entgiftung hatte ich das schon gemerkt. Ich hab erstmal weniger gebraucht... aber nach ein paar Tagen war ich wieder bei der normalen Menge...

[helrunar]