Opiat/Opioidentzug

[Shari]

Ich war opiatabhängig und habe nie Alkohol getrunken. Es schmeckt mir schlicht einfach nicht, auch kein Kuchen oder Schokolade damit, nein.

Entzogen habe ich kalt. Allein und zuhause. 10-12 Tage waren die Hölle, danach gings... Würde nie in eine Klinik wollen...

[SPORTFREI]

Kramen heute alle freds raus die 4monate alt sind?

[Gaucho]

Praxx hat es schon angesprochen. Einen kalten Entzug macht man eigentlich nicht mehr.

Warum sollte man sich unnötig quälen, wenn es wesentlich einfacher geht? Du musst nur einfach langsam und konsequent die Dosis reduzieren. Damit kann man eigentlich jegliche Entzugssymptome vermeiden. Natürlich dauert das so wesentlich länger und erfordert auch ein hohes Maß an Disziplin, aber diese Brechstangenmethode führt einfach nicht zum Erfolg.

Die körperlichen Symptome sind dabei nicht das Problem. Opioidgewöhnung und Toleranz hat etwas mit Konditionierung zu tun.

Dies ist der neueste progressive Ansatz in der Medizin. In ungewohnter/ unsicherer Umgebung ist die Toleranz geringer - als im gewohnten Umfeld. Man konnte in zahlreichen Studien beobachten, dass die Dosis je nach Situation angepasst werden musste.

Es ist also kein physiologisches Phänomen, da man den Körper durch langsames Ausschleichen erfolgreicher konditionieren kann, als bei einem kalten Entzug. Sprich die Toleranz wird hierdurch effektiver gesenkt. Dies ist auch meine persönliche Erfahrung.

Die Theorie, dass der Körper - nach Absetzen - weniger endogene Endorphine produziert ist inzwischen überholt. Es ist ein rein psychologisch begründet .

[Praxx]

Naja, Gaucho,
eigentlich ist es so, dass der Körper noch geraume Zeit nach Beendigung des Konsums relativ zu wenig Endorphine produziert. Oder besser so: Er kann nicht so viele Endorphine produzieren, wie nötig wären, die wenigen verbliebenen Opiatrezeptoren ausreichend(!) zu stimulieren.
"Toleranz" entsteht dadurch, dass G-Protein-gekoppelte Rezeptoren dauerhaft außer Betrieb gesetzt werden, wenn sie überstimuliert werden.
Insoweit ist Sucht eine "erworbene Krankheit des Gehirns" - und dieser Anteil der Sucht ist nur mit Medikamenten behandelbar, Psychotherapie ist da so sinnvoll wie bei der Parkinson-Erkrankung.

LG

Praxx

[Gaucho]

Nein Praxx, diese Vorstellung ist inzwischen veraltet. Ich habe erst neulich ein sehr interessantes Buch gelesen, in dem es hieß, dass die Opiattoleranz eben nicht physiologisch bedingt ist.

Dieser Entschluss mag zwar sehr nahe liegend sein und auch logisch nachvollziehbar, doch ist die einfachste Annahme nicht zwangsläufig auch die richtige.

Wäre dies der Fall, so hätte es das Experiment ad absurdum geführt. Die angeblich so hoch toleranten Ratten, die ein Vielfaches der normalerweise letalen Dosis an Morphin vertrugen, sind plötzlich allesamt in einer ungewohnten- für sie beängstigenden Umgebung verstorben - an einer Überdosis.

Obwohl sie diese Dosis ja eigentlich gewohnt waren. Dieses Ergebnis lässt sich in gleicher Weise auch auf den Menschen übertragen.

Die Erklärung für die Toleranzentwicklung ist daher weitaus komplexer als es zunächst scheint und kann durch simple biochemische Abläufe zunächst nicht beantwortet werden.

An deiner Stelle würde ich ein wenig über den Zusammenhang zwischen der Konditionierungstheorie und Placebos "Kraft der Erwartung" recherchieren.

[Gaucho]

An einem praktischen Beispiel kann ich dir das auch so erklären: Den einen Tag merke ich kaum etwas von 90 mg DHC, während es mich den anderen Tag regelrecht umhaut.

Den einen Tag bin ich leicht entzügig, während ich an einem anderen keinerlei psychische Entzugssymptome habe.

Die Theorie einer verminderten endogen Opioidausschüttung, in Folge exogener Zufuhr derselben, lässt sich daher nicht mehr vertreten.

Jetzt müssen sich die Ärzte endlich mal die Köpfe zerbrechen Nichts für ungut, aber die meisten praktischen Ärzte sind nur Meister im Auswendiglernen - so haben die ja auch das Studium gemeistert.

Wäre kreatives Potenzial gefragt gewesen, hätten diese einer Ingenieurswissenschaft beigewohnt.

[SPORTFREI]

Wenn man drauf ist hat man jeden Tag Entzugserscheinungen, ganz egal von welchen opi.

Nen bisschen Entzugserscheinungen ist so ne Sache,entweder man ist drauf oder nicht.

Und jemand der drauf ist ,ist nicht mit nen nichtdraufen vergleichbar.

[endstation]

[Gaucho]

Es ist für mich eigentlich genau umgekehrt. Methamphetamin ist das pure Böse - ein Teufel.

Ich durfte in die hässliche Fratze dieser Droge blicken und sie hat mich schreckliche Dinge tun lassen, die ich normalerweise niemals getan hätte. Jedenfalls war ich in dem Moment ihrer Wirkung nicht "ich selbst" und kam mir wie von Dämonen besessen vor. Krankhafte Fetische, Masturbationsmarathon bis zur totalen Erschöpfung sind nur ein kleiner Ausschnitt.

Die Opiate (kein Heroin) kamen mir dagegen wie ein regelrechtes Gottesgeschenk vor. Nur mit ihnen habe ich die Wahrheit erkannt und begriffen, welche Dinge schlecht für mich sind. Nur unter ihrem Einfluss war es überhaupt möglich über diese negativen Dinge hinwegzukommen.

Sie helfen mir das Richtige zu tun und auch ein besserer Mensch zu sein. Dinge hinzunehmen die ich nicht ändern kann und zugleich geduldiger sowie zufriedener mit mir und meiner Umwelt zu sein.

In gewisser Weise bin ich abhängig von ihnen, jedoch nicht körperlich. Ich betone aber, dass ich prinzipiell keinen Alkohol anrühre, da ich diesen verabscheue.

Die Benzos, Amphetamine und Dissoziativa haben mich einige Zeit lang meiner Fähigkeit klar zu denken beraubt. Auch noch viele Monate nach ihren Konsum fühlte ich mich geistig und in meiner Ausdrucksweise leicht eingeschränkt. Doch seitdem ich von diesen abgelassen habe, geht es wieder steil bergauf.

[Django.]

Wenn du Kohle hast, gibts private Kliniken mit Einzelzimmer, Sauna, Essen ans Bett usw;...da hams die suechtigen Rockstars besser! (und kriegen wahrscheinlich von der Schwester noch einen geblasen )

in DE gibt es klinikbewertungen.de

[nebukadnezar]

[Django.]

[nebukadnezar]

[Django.]

[Django.]

PS:

@Nebu
Fetten Respekt fuers Cleansein, dass wollt ich dir noch sagen, nachdem ich deine Geschichte gelesen habe!

LG, Django