Taugt Baclofen zur Opioidentwöhnung ?

[Mohandes59]

[surreal]

[Mohandes59]

Surreal, gut beschrieben. Die Langzeitwirkung von H ist ähnlich die anderer Opiate/Opioide. Das schnelle Anfluten, der Kick macht's!
Beim Opium kommt noch eine psychotrope Wirkung hinzu. Als ich es erstmals in Indien nahm (ziemliche Dosis, sollte eigentlich gegen Durchfall sein), lag ich die ganze tropische Nacht in einem halb-wach-Zustand. Wenn ich die Augen schloß sah ich Bilder, ganze Filme.

LG Mohandes

[graham]

dass luzide träumen auf opium ist schon krass aber das vom h ist auch nicht unbedingt doof
ich hab das früher, zu meinen anfangszeiten, oft gehabt, dass ich meinen körper kaum noch aktivieren konnte. dann lag ich im bett und hab innerlich alles mögliche probiert, damit mein körper wieder "anspringt" aber das wurde immer schwerer und es war auch echt beängstigend. ich hab leider nie die zeit mitbekommen, wieviel davon vergangenen ist aber es kam mir teilweise wie eine ewigkeit vor. letztendlich hab ich es dann immer mit einem "ruck" geschafft, mich wieder zu aktivieren

kennt das jemand von euch?


graham

[nebukadnezar]

[surreal]

[surreal]

Oder natürlich mit Opium. Dass diese Traumzustände da wesentlich ausgeprägter sind als bei anderen Substanzen, habe ich schon oft gehört. Opium auszuprobieren reizt mich überhaupt am meisten von allen Drogen. Hoffentlich klappt das nächstes Jahr mit dem Anbau.

[graham]

nicht "nicht bewegen wollte", ich konnte mich nicht bewegen! das war, als wenn geist und körper getrennt wurden! ich musste erst meine körperfunktion "wiederfinden"!

graham

[ast]

[Gaucho]

Das luzide Träumen auf Opium ist wirklich einzigartig. Problem ist aber leider, dass man währenddessen nicht auch nur ansatzweise in die Tiefschlafphase kommt. Dadurch ist man am nächsten Tag nicht wirklich leistungsfähig, sprich ausgeruht.

Interessant an den luziden Träumen ist aber, dass diese wirklich Hand und Fuß haben. Ich habe das letzte Mal auf Opium ( in einem Traum) ein Paar belastende Ereignisse aus meiner Schulzeit nacherlebt - zb. wie ich damals in der Schule extrem gemobbt wurde und dass ich schon immer ein sehr unbeliebter Außenseiter war.

Man kann dadurch sehr wertvolle Erkenntnisse gewinnen. Diese Träume auf Opium sind nicht bloß irgendein sinnloser und zusammenhangsloser Quatsch, wie man das sonst kennt, sondern an Realismus kaum zu überbieten. Man erlebt oftmals Dinge aus der Vergangenheit. Insofern ist das Opium wie ein Schlüssel zu deinem Unterbewusstsein. Noch mehr als LSD oder Pilze es sein könnten.

Es gibt da nichts zu deuten. Die Dinge/Probleme werden klar und deutlich benannt und man kann sich auch noch lange danach, gut an jedes Detail erinnern. Plötzlich wird dir bewusst, wie schlimm manche Dinge eigentlich damals gewesen sind.

Man hat es über viele Jahre verdrängt/vergessen. Aber im Endeffekt sind das genau die Momente gewesen, die dich zu dem gemacht haben der du jetzt bist. Insofern kann man auch sagen, dass Opium dir die Wahrheit zeigt.

Dieses luzide Träumen hat man natürlich auch mit allen anderen Opioiden, mehr oder weniger. Im Gegensatz zum Opium sind die Träume aber niemals so klar und man kann keine wirklichen Erkenntnisse daraus gewinnen.

Opium ist für mich daher ein guter Ansatz für eine begleitende Psychotherapie. Längst vergessene, aber nach wie vor belastende/traumatische Erlebnisse kommen so wieder zum Vorschein.

Und genau auf dieser Basis kann man aufbauen und mit dem Psychologen darüber sprechen, sodass man Stück für Stück seine Probleme löst bzw. anpackt.

Man kann sich natürlich ebenfalls mit Opium "weg beamen" und versuchen seine Probleme, wie mit allen anderen Opiaten auch, nur zu "verdrängen". Aber das funktioniert meiner Meinung nach beim Opium nur, solange man wach ist.

Denn sobald man sich schlafen legt und das Opium noch wirkt, kommen die Probleme in ihrer ganzen Klarheit wieder zum Vorschein. Diese Träume könnte man auch als Albträume bezeichnen.

Thomas de Quincey beschreibt das ebenfalls in dieser Form. In dem Kapitel "Die Leiden des Opiums" Denn wird Opium nur zur reinen "Problem-Verdrängung" genutzt, lässt es dich leiden.

Es ist einfach sehr anspruchsvoll in seiner Wirkung und viele einfach gestrickte "Junkies" kämen damit nicht zurecht bzw. haben große Angst davor, erneut mit Ihrer traumatischen Vergangenheit konfrontiert zu werden. Hier sind Heroin, Morphin oder andere isolierte Alkaloide/Derivate deutlich besser geeignet.

Es ist und bleibt eine sehr mystische Droge. Mystischer wie sie eigentlich nicht sein könnte.

[surreal]

[Gaucho]

@ Surreal: Kratom ist lediglich ein atypisches Opioid und hat mit der klassischen Morphinstruktur überhaupt keine Ähnlichkeit. Es wirkt zwar an den Opioidrezeptoren, so wie auch Methadon - hat aber chemisch überhaupt keine Gemeinsamkeit zu den klassischen Opiaten, egal ob jetzt natürlich oder halbsynthetischer Natur.

Außerdem ist Kratom für mich jetzt im direkten Vergleich zum Opium nicht auch nur ansatzweise so mysteriös und geheimnisvoll. Es gibt das schlichtweg nicht viel zu entdecken.

Kratom ist im Vergleich für mich wie Discounterschokolade von Penny und Opium dagegen wie erlesene Ware aus dem Fachhandel, bei der man die verschiedenen Nuancen der Kakaosorten förmlich herausschmecken kann.

Natürlich kannst du das nicht wissen, wenn du noch nie richtig potente Schlafmohnkapseln hattest (Die Dinger müssen richtig schön groß und dickwandig sein - ohne Öffnung "Schüttmohn"). Fahr doch bei Gelegenheit im Sommer einfach mal nach Österreich und hol dir ein Paar Kilos für wenige Euros. Das dürfte deinen Jahresbedarf locker decken.

[surreal]

[graham]

[Gaucho]

Ja kann man dort - ohne Probleme. Du fährst einfach zu einem der örtlichen Mohnbauern oder gehst in einen entsprechenden gut bestückten Blumenladen und fragst dort nach Mohnstroh/Kapseln zu Dekorationszwecken. Betonung liegt auf Papaver Somniferum bzw. "Blaumohnkapseln". Den größten Erfolg wirst du in Wien und Umgebung haben/Burgenland ! Du solltest aber wie ein vornehmer Gentleman aussehen und rüberkommen und nicht wie ein runtergekommener Junkie.

Österreich ist der europaweit größte Produzent von Schlafmohn zu Speisezwecken und für die Alkaloidgewinnung. Wirst du aber bei der Einfuhr von mehreren Kilo Schlafmohnkapseln erwischt, jetzt wo an den Grenzen wieder vermehrt kontrolliert wird, musst du mit einer Gefängnisstrafe ohne Bewährung rechnen.

Der Morphingehalt in den Kapseln wird ermittelt und dabei kommen dann schnell mal ein Paar Hundert Gramm heraus, sodass du ein Großdealer bist und einer entsprechenden langjährigen Haftstrafe entgegensehen musst.

Der deutsche Stadt ist da sehr restriktiv, Pflanze hin oder her. Du könntest dann höchstens vor dem europäischen Gerichtshof klagen und dich auf ein mildes Urteil berufen, da der Anbau und Besitz von Schlafmohn in vielen europäischen Ländern erlaubt ist und du ja nur vor hattest, das Pflanzenmaterial zu "Dekorationszwecken" einzuführen. Das europäische Recht ist dem unseres Nationalstaates immer übergeordnet.

Bei Ebay ist der Verkauf von Schlafmohnkapseln zu Dekorationszwecken ja ebenfalls legal und du wirst überrascht sein, zu welch extrem hohen Preisen die dort weggehen. 1000 Kapseln für teilweise 500€

In Österreich kosten 1000 Kapseln dagegen vielleicht 20€. Naja, macht man das von Deutschland aus dann wanderst du in den Bau. Du müsstest halt auswandern und deine Stütze in Österreich beantragen.

Was die Junkies betrifft, bin ich mir da nicht so sicher. Opiate sind generell nicht besonders beliebt und Opium dagegen noch weniger. Upper und Chems passen mehr in unsere schnelllebige Zeit.

Wir als "Opiatliebhaber" sind hier ein kleiner eingeschworener Kreis, aber nur die wenigsten Drogenkonsumenten haben es darauf abgesehen. Die meisten bevorzugen halt Weed, Koks und Amphetamine. Die Opiatler werden immer ein Nischendasein fristen, schließlich wirken Opiate nur auf die psychisch kaputten positiv/euphorisch.

Für alle anderen sind die hingegen lame und uninteressant.

Du kannst dir aber sicher sein, dass die Ösis - die dir das Zeug bereitwillig verkaufen - definitiv wissen, was du damit anstellen willst. Es ist ihnen aber egal und wird auch nicht weiter thematisiert, weil in keiner anderen Kultur der Schlafmohn eine derartige Akzeptanz genießt. Nichtmal in Afghanistan

Würde man den Ösis den Anbau von Mohn verbieten, wäre das so als würde man dem Deutschen seinen Hopfen wegnehmen. Es würde eine regelrechte Revolte geben, deswegen wagt es niemand dort das Thema anzusprechen.

Ist wie in den USA mit ihren Waffen oder Deutschland und dem Tempolimit. Jedes Land, hat nun mal seine eigenen kulturellen Gepflogenheiten. Das muss man so akzeptieren.

In Bolivien oder Peru wirst du genauso straffrei an jeder Ecke frische Kokablätter und auch Kokain zu Dumpingpreisen erwerben können. Das juckt dort niemanden. In einem anderen Land dieser Erde, würde man dich dafür exekutieren zb. in Singapur oder Malaysia.

In Nordkorea wiederum ist hochreines Methamphetamin der Exportschlager und Volksdroge Nr.1.