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Seppel 4
Platin-User
Anmeldungsdatum: 05.12.2015
Beiträge: 1593
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 Verfasst am: 7. Okt 2016 12:29 Titel: |
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Hallo, Tex, es wäre, wenn Du die Posts liest wirklich ANSTÄNDIG, auch mal
zurückzuschreiben und die Fragen, die gestellt wurden, zu beantworten, wenn
Du kannst und magst. DENN:
Hier sind auch viele Menschen, die Dir wirklich helfen wollen, aus Deiner
unschönen Situation zu entkommen und wieder mit Zuversicht und vor allen
Dingen: konkrete Perspektiven im Forum abzuschliessen, wenn das überhaupt
Dein Ziel ist.
Wer immer Dir Unangenehmes schreibt: In der Regel gibt es genauso viele, die
Dich wieder aufheben und stützen 
Doch du musst auch den Menschen verbindlich und korrekt gegenübertreten,
auch oder gerade wenn Dir vielleicht einer oder drei zu harte Kommentare ge-
geben haben.
Es gibt soo viel, was ich mit Dir im direkten Austausch besprechen ( schreibend
will: Schmeiss es nicht weg.
Vielleicht ist es sogar besser als wenn ich Dir 20Stck. 10er Diazepam schicken
würde; doch nimm Dich mal ernst.
Was macht Dir im Forum Angst?
Beste Grüsse von Sepp ! |
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Yez
Platin-User
Anmeldungsdatum: 20.04.2016
Beiträge: 2974
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 12:39 Titel: |
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Hallo Tex ,
du fragst nach Schlafmittel die nicht abhängig machen ?
Das Schlafproblem ist hier im Forum sehr groß.
Wenn ich es richtig verfolgt habe , dann können hier viele nicht gut schlafen .
Mich eingeschlossen.
Ich kann schon seit über 20 Jahren nicht richtig erholsam schlafen.
2-3 mal die Woche gönne ich mir eine Zoplicon 7,5mg .
Mehr nicht , weil ich keine zusätzliche Abhängigkeit haben möchte.
An homöopathischen Mitteln habe ich alles ausprobiert. Ohne Erfolg.
Baldrian ect. lässt mich zwar entspannen, aber schlafen keine Chance.
Frage am besten deinen Doc , ob er dir etwas empfehlen kann .
Wenn du etwas gefunden hast , auf jeden Fall Bescheid sagen .
Wieviel Benzo nimmst du aktuell ?
Liebe Grüße
Yez |
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Schlaumeier
Platin-User
Anmeldungsdatum: 05.06.2015
Beiträge: 1934
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 12:42 Titel: |
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| mikel015 hat Folgendes geschrieben: |
Ging man früher zum Schamanen oder zur Weisen Frau, so geht man heute eben zum Psychotherapeuten, zur Selbsthilfegruppe oder eben wieder zum Schamanen, um sich mit allerlei modischen Therapieformen (Nonverbale Gesprächstherapie) wieder ins seelische Gleichgewicht rücken zu lassen.
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Schamanen hats hier nicht. Ich gehe einfach an den Strand und bilde mit mir und meinen multiplen Persoenlichkeiten einen Gesangskreis. Wenn wir in unserem Singsang so richtig in Trance sind, tanzen wir / ich? unsere Sucht / Probleme einfach weg. Funzt nicht wirklich, ist aber extremst lustig .. |
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Marle
Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 06.10.2016
Beiträge: 3309
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 12:45 Titel: |
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Wie kriegst Du das mit den Stimmenlagen hin?
Und wer dirigiert?
Fragen über Fragen.  |
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Seppel 4
Platin-User
Anmeldungsdatum: 05.12.2015
Beiträge: 1593
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 13:56 Titel: |
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Hey Tex, lebst Du noch? Melde Dich mal.
Sepp |
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soulfly
Bronze-User
Anmeldungsdatum: 29.09.2016
Beiträge: 54
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 17:03 Titel: |
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hallo Tex
nicht schlafen können ist schon echt mies!
Ich hab für mich eine gute alternative zu den tabletten gefunden!
Nämlich Helmkraut (Scutellaria lateriflora) Es gibt viele sorten des helmkraut`s!
Die sorte,Scutellaria lateriflora gefällt mir am besten!Sie ist in Deutschland legal!
Und kann man,in verschiedenen DE Online-shops kaufen!
Ich koche mir meistens einen Tee davon,schmeckt zwar nicht sehr gut aber mit honig,stevia oder zucker gesüßt,bekommt man das schon runter!
Man kann es auch rauchen,das ist nicht der hit schmeckt scheußlich.mach ich auch nur sehr selten.Is letztendlich geschmackssache.
Ich empfinde die wirkung,beruhigend,angstlösend leicht sedierend und konnte RUHIG schlafen.
Nächsten morgen hatte ich dann zwar, ein Hang-over der so 1 std anhielt aber so schlimm fands ich nicht!
Ich nehme es jetzt schon eine zeitlang immer mal wieder,und habe bei mir keine physische abhänigkeit bemerkt.
Irgendein gesteigertes craving nach dem kraut, hab ich nicht.
Ob das kraut bei deinem schlafprobleme hilft weiß ich nicht, ist nur ein vorschlag!
Wenn du lust hast,google Helmkraut (Scutellaria lateriflora) ma und informierst dich!
Lg soulfly |
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Salute
Silber-User
Anmeldungsdatum: 24.05.2014
Beiträge: 224
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 20:39 Titel: |
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meine Frage: kann man von 7mg. Diazepam überhaupt einen entzug (der gefährlich) bekommen ?
LG Salute |
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Praxx
Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 25.07.2014
Beiträge: 3203
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 22:22 Titel: |
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| mikel015 hat Folgendes geschrieben: |
Für alles hat der Onkel Doktor ein paar Pillen, die die boomende Pharma-Branche ihm mit Schmiergeld in die Tasche steckt, und an jeder Strassenecke lauert ein sonst arbeitsloser Psychologe und flüstert: "Pssst, Du wolle Therapie mache?"
Wo ein Bedarf zu sein scheint, wächst auch das "rettende" Angebot derer, die damit Geld verdienen wollen, was im entwickelten Kapitalismus natürlich auch ganz legitim ist.
Ging man früher zum Schamanen oder zur Weisen Frau, so geht man heute eben zum Psychotherapeuten, zur Selbsthilfegruppe oder eben wieder zum Schamanen, um sich mit allerlei modischen Therapieformen (Nonverbale Gesprächstherapie) wieder ins seelische Gleichgewicht rücken zu lassen.
Früher ging man halt zum Pfarrer und betete 'ne Runde oder wurde von ihm auf den Scheiterhaufen gestellt. 
Dann war alles wieder gut. |
Ganz so ist es nicht...
Es sind die Benzojunkies, die von einem Azt zu anderen rennen - nach zwei Wochen sagt jeder "auf Kasse geht nicht mehr" - dann wird halt privat weiterverordnet, da drucken dann die Helferinnen das Rezept und kassieren, und der Doktor passt beim Unterschreiben nicht auf... aus Gier? Eher nicht - mehr als 500-600 in Monat kommen da kaum zusammen, lohnt das Risiko eher nicht...
Statt Pillen würden es auch Gespräche tun - aber für die 10€-pro-Monat-Flatrate, die die Kassen bezahlen, macht das niemand...
Und was die Psychotherapeuten angeht - die freuen sich über jeden, der nicht kommt... was du meinst, sind die Schmalspurtherapeuten namens "Heilpraktiker für Psychotherpie" mit dem Stempel vom Amtsarzt
LG
Praxx |
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xylocain
Silber-User
Anmeldungsdatum: 29.09.2015
Beiträge: 146
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| Verfasst am: 7. Okt 2016 23:23 Titel: |
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| Praxx hat Folgendes geschrieben: |
Ganz so ist es nicht...
Es sind die Benzojunkies, die von einem Azt zu anderen rennen - nach zwei Wochen sagt jeder "auf Kasse geht nicht mehr" - dann wird halt privat weiterverordnet, da drucken dann die Helferinnen das Rezept und kassieren, und der Doktor passt beim Unterschreiben nicht auf... aus Gier? Eher nicht - mehr als 500-600 in Monat kommen da kaum zusammen, lohnt das Risiko eher nicht...
Statt Pillen würden es auch Gespräche tun - aber für die 10€-pro-Monat-Flatrate, die die Kassen bezahlen, macht das niemand...
Und was die Psychotherapeuten angeht - die freuen sich über jeden, der nicht kommt... was du meinst, sind die Schmalspurtherapeuten namens "Heilpraktiker für Psychotherpie" mit dem Stempel vom Amtsarzt
LG
Praxx |
Wie kann man das verstehen? Wie läuft das denn bei anderen Patienten ab, welche Benzos bekommen? Ich selbst bin fast nie bei meinem Arzt persönlich, bekomme trotzdem einen Haufen Medis, er meinte zu mir mal, in einer Gemeinschaftspraxis wäre das nicht nicht so schlimm.
Was sagst Du dazu´? |
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honeygirl
Platin-User
Anmeldungsdatum: 07.08.2016
Beiträge: 1267
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| Verfasst am: 8. Okt 2016 11:24 Titel: |
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| xylocain hat Folgendes geschrieben: | | Praxx hat Folgendes geschrieben: |
Ganz so ist es nicht...
Es sind die Benzojunkies, die von einem Azt zu anderen rennen - nach zwei Wochen sagt jeder "auf Kasse geht nicht mehr" - dann wird halt privat weiterverordnet, da drucken dann die Helferinnen das Rezept und kassieren, und der Doktor passt beim Unterschreiben nicht auf... aus Gier? Eher nicht - mehr als 500-600 in Monat kommen da kaum zusammen, lohnt das Risiko eher nicht...
Statt Pillen würden es auch Gespräche tun - aber für die 10€-pro-Monat-Flatrate, die die Kassen bezahlen, macht das niemand...
Und was die Psychotherapeuten angeht - die freuen sich über jeden, der nicht kommt... was du meinst, sind die Schmalspurtherapeuten namens "Heilpraktiker für Psychotherpie" mit dem Stempel vom Amtsarzt
LG
Praxx |
Wie kann man das verstehen? Wie läuft das denn bei anderen Patienten ab, welche Benzos bekommen? Ich selbst bin fast nie bei meinem Arzt persönlich, bekomme trotzdem einen Haufen Medis, er meinte zu mir mal, in einer Gemeinschaftspraxis wäre das nicht nicht so schlimm.
Was sagst Du dazu´? |
ist bei mir genauso.
Bekomme die Benzos seit 7 Jahren nach geschmissen auf Kasse und immer von denselben Ärzten (Hausarzt plus Neuro) .
Warum?
Wahrscheinlich , weil die schon lange wissen , dass ich abhängig bin ... |
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Lillian
Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 3894
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| Verfasst am: 8. Okt 2016 12:02 Titel: |
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| honeygirl hat Folgendes geschrieben: | | xylocain hat Folgendes geschrieben: | | Praxx hat Folgendes geschrieben: |
Ganz so ist es nicht...
Es sind die Benzojunkies, die von einem Azt zu anderen rennen - nach zwei Wochen sagt jeder "auf Kasse geht nicht mehr" - dann wird halt privat weiterverordnet, da drucken dann die Helferinnen das Rezept und kassieren, und der Doktor passt beim Unterschreiben nicht auf... aus Gier? Eher nicht - mehr als 500-600 in Monat kommen da kaum zusammen, lohnt das Risiko eher nicht...
Statt Pillen würden es auch Gespräche tun - aber für die 10€-pro-Monat-Flatrate, die die Kassen bezahlen, macht das niemand...
Und was die Psychotherapeuten angeht - die freuen sich über jeden, der nicht kommt... was du meinst, sind die Schmalspurtherapeuten namens "Heilpraktiker für Psychotherpie" mit dem Stempel vom Amtsarzt
LG
Praxx |
Wie kann man das verstehen? Wie läuft das denn bei anderen Patienten ab, welche Benzos bekommen? Ich selbst bin fast nie bei meinem Arzt persönlich, bekomme trotzdem einen Haufen Medis, er meinte zu mir mal, in einer Gemeinschaftspraxis wäre das nicht nicht so schlimm.
Was sagst Du dazu´? |
ist bei mir genauso.
Bekomme die Benzos seit 7 Jahren nach geschmissen auf Kasse und immer von denselben Ärzten (Hausarzt plus Neuro) .
Warum?
Wahrscheinlich , weil die schon lange wissen , dass ich abhängig bin ... |
Aber ist es meistens nicht so, das, wenn sie wissen, das man abhängig ist, nichts mehr verschreiben? |
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Praxx
Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 25.07.2014
Beiträge: 3203
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| Verfasst am: 8. Okt 2016 12:50 Titel: |
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So, da sind ja eine Menge Fragen zusammengekommen...
BZD- und Z-Drugs dürfen nach der "AMR"(Arzneimittelrichtlinie für Vertragsärzte) als Schlafmittel nur für 2 Wochen verordnet werden, eine "ausnahmsweise" längere Verordnung muss "medizinisch begründet sein".
Bei bestimmten psychischen Erkrankungen ist das ja auch tatsächlich indiziert, aber nicht als "Monotherapie" - und da sollte auch der Psychiater verordnen... Die Krankenkassen benutzen ihre EDV, um Ärzte für den "sonstigen Schaden" in Regress zu nehmen, wenn diese Vorgaben missachtet werden.
Da fällt dann schnell und oft der Satz "auf Kasse geht nicht mehr, das müssen sie selber bezahlen" - die meisten alten Leute mit Schlafstörungen bezahlen ihre BZD heute selbst.
Für den Arzt ist eine BZD-Verordnung wirtschaftlich verlockend - 1xUnterschreiben + 10€ gegen 20 Minuten unbezahlte "sprechende Medizin"
Ist die Verordnungsroutine erst mal installiert, läuft das oft automatisch - der Patient kommt, legt seinen Zehner auf den Tresen, die MFA druckt das Rezept über den Button "Wiederholungsrezept" und der Arzt kontrolliert den Stapel vor dem Unterschreiben meistens nicht...
Dazu kommt, dass viele Ärzte eine BZD-Verordnung bei Drogensüchtigen für eine Art "Substitution light" halten und glauben, sie würden damit verzweifelten Menschen etwas gutes tun und verhindern, dass einer armen alten Oma ihre Handtasche geraubt wird, wenn sie den Rezeptblock zücken...
@Tex
Wenn du das Diazepam abdosieren willst, solltest du mit deinem Substi-Arzt sprechen.
Ich mache das meist so:
Der Patient wird auf Clonazepam umgestellt, damit ein BK sonstiger BZD einfacher überwacht werden kann. Nach der Einstellung auf eine stabile Dosis wird ein Plan zur Dosisreduktion aufgestellt und der Patient erhält seine Tagesdosis zusammen mit dem Substitut.
Zur Stimmungsstabilisierung und Angstreduktion wird mit dem Psychiater eine passende Medikation abgestimmt, damit das auch funktionieren kann.
Benzos ausschleichen ist immer ein Langzeitprojekt, das erhebliche Disziplin aller Beteiligten erfordert. Von 10mg Diazepam auf "Null" dauert 18 Wochen!
LG
Praxx |
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