Substiproblem

[Jolina40]

Huhu,
die meisten kennen meine Story, Kurzfassung: wurde bis Anfang März mit 50 Lola substituiert, beigebrauch shore. Dann entgiftet, auf null und Umstellung auf suboxone zunächst 8 mg, in der Hoffnung vielleicht damit ohne beigebrauch. War zu übersteht, ersten Wochen zwar ohne beigebrauch, dann wieder shore und dazu noch Lyrika immer wieder, zuletzt 900 mg.
Jetzt seit letzter Woche Montag wieder stationär in der Entgiftung, von Lyrika und shore runter und 2 mg höher mit suboxone auf 6 mg, morgen Entlassung.
Ende vom Lied also weiter auf suboxone, immer noch ständig unruhig, at wo das endet.
Zurück auf pola keine Alternative da ich davon nie wieder entgiften möchte und ich ja auch bei 50 Lola beigebrauch hatte. Habe hier verschiedenes zur Beruhigung bekommen, wie seroquel, dipiporol,macht mich nur matschig aber nicht ruhiger.
Bin verzweifelt, depressiv, keine Ahnung was tun.
Gibt keine Alternative die mir einfällt, keine Ahnung was tun um nicht rückfällig zu werden.
Sehne mich nach durchatmen, Ruhe, eine Nacht Schlaf und Ausgeglichenheit.
Autogenes Training, Musik, Gespräche, Akupunktur, na, hat alles nichts gebracht.
Es grüßt die jammernde jolina

[der_neue]

hey Jolina40,

erstmal alles gute weiterhin!
Du meinst mit Lola Polamidon ist das korrekt?
Mir ging es auf levomethadon bzw. Polamidon auch nie richtig gut (Längere Geschichte)... bin 2013 mit 60mg Polamidon in die Substitution gegangen und hatte auch immer mal wieder beikonsum -> shore und kokain...

Ab ende 2014 hatte ich dann ein großes Alkohol Beikonsum Problem dann bin ich in die Stationäre Entgiftung mit täglich 10 Bier 0,5 L und 55mg Polamidon nach 16 Tagen Entgiftung bin ich dann raus mit keinem Alkohol mehr und 24mg Polamidon.
Das war 1 März 2017 da mir aber weiterhin auch die geringe menge polamidon nicht gepasst hat hat mir meine Ärztin angeboten mich auf Substitol umzustellen weil sie dachte das könnte bei mir besser passen und ich wäre ein guter Kandidat für Substitol Substitution ich habe mich darauf eingelassen weil wie gesagt auf Pola. ging es mir nie richtig gut und weiterhin war es nicht was ich gesucht habe

Dann bin ich am 1 Mai von 24mg Polamidon auf 600mg Substitol umgestiegen
und ich muss sagen ich bin begeistert ... nicht mehr so matschig im kopf klarer vieles ... negatives wie positives kommt heftiger an aber mir geht es viel viel besser auch weniger Suchtdruck zur Zeit kein Beikonsum und auch kein Alkohol mehr! und die 600mg substitol sind genau richtig für mich

Deswegen versuche dich umzustellen auf Substitol kann ja nicht schaden das mal zu testen vielleicht bist du auch so begeistert wie ich.



LG aus berlin

[Praxx]

Hi Jolina,

auch aus meiner Sicht wärst du zumindest eine Kandidatin für einen Versuch mit Substitol.
Entweder kommst du auf Morphin endlich klar, oder du entscheidest dich ganz bewusst für eines der anderen Substitute.
Oder - ketzerische Idee - mal für einen Versuch "ganz ohne irgendwas"... komplett entgiften, 16 Wo in der Reha mal die Seele baumeln lassen, raus mit dem ganzen Sch.. aus deinem Körper, wieder fühlen und Gefühle aushalten lernen...
und dann entscheiden, wie es weitergehen sol - straight edge oder zurück in Szene oder Substi... aber darüber dann frei und selbst entscheiden

LG

Praxxl

[Jolina40]

Morgen, werde ja gleich entlassen und Montag red ich mit meinem doc. Komplett entgiften traue ich mir weder zu, noch geht ne Therapie zeitlich momentan da ich einen zehnjährigen Sohn allein erziehe der noch dazu in vier Wochen in die 5.te Klasse einer neuen schule wechselt...
Danke für die Tips erstmal sagt Jolina

[Fjara]

Hallo
Eine Selbsthilfe Gruppe hilft mir sehr viel. Ich hab so jeden Tag Hilfe wenn ich sie brauche und bin nicht alleine. Auch machen wir viel zusammen, z.b. Zelten wir auf eine Insel nächste Woche, so hab ich immer was worauf ich mich freuen kann.
Dieses nervöse finde ich auch so schlimm, deshalb bin ich bald auf null. Aber du hast noch ein kleines Kind, glaub da würde ich mich nicht trauen auf null. Aber probieren kann man immer, wichtig ist das man offen für Neues ist.

Liebe Grüße und alles liebe

Toll das du immer weiter machst nie aufgibst und Lösungen für euch beiden suchst.
Wünsche euch alles gute

[Quasimodus]

Ich seh das so.
Inner Entgiftung drin, ist das Leben nicht das Leben was wir eigentlich führen.
Da ist Schönwetter, 10m zur Ausgabe, 20m zum Essensraum, dann 5m zum rauchen und 20m wieder zurück , erstmal ablegen.

Aber kaum wirst du entlassen, die Tür von der Psychiatrie fällt hinter dir ins Schloss, dann geht nämlich ein komplett , unvergleichbarer anderer Film los, der da heisst : Welcome to reality

Wenn du (so wie ich auch) jahrelang auf hohen Dosen Pola/Metha warst, in der Mitte deines Lebens stehst, ist es nicht gerade einfach mit Subutex/Suboxone klarer als klar durch die Weltgeschichte zu laufen.
Warum wohl der BK?

Im Kh habense mich zugetextet, von wegen wär doch ne Option, und ich, eh total durch, weil ich garnicht wusste von was ich gerade mal wieder entziehe, waren es die Benzos, das Gift, das Pola oder alles zusammen.

Also lange Rede kurzer Sinn, ich bin auf Subu kläglich gescheitert. Mein BK mit Gift war noch nie so hoch und mit Benzos hab ich auch wieder losgelegt zu dem Zeitpunkt.
Ich habe es jetzt für mich akzeptiert , Subutex ist nix für mich, Punkt aus.

Was Praxx meint, Substitol, retardierdes Morphin, ich mein, wenn du die Möglichkeit hast es zu testen, why not ?
Habe ich auch schon bekommen 1000mg, aber ich habs letztendlich auch wieder abgesetzt, weil ich einfach immer BK habe auf H, es gibt an Substituten keine Alternative zu H, das ist das Problem,
(meins).

Diamorphin evtl, aber dazu müsste ich umziehen, in Bremen tun sie das niemals niemals raus.

Achte auf dich heute, und was für andere gut ist , ist noch lange nicht für dich gut.In Entgiftungen entwickelt sich immer so ganz komische Dynamiken,bleib bei dir.

Alles Gute

[Soltau]

[Jolina40]

Danke für die Reaktionen erstmal. Bin seit heut morgen arbeiten home, Tag mit meinem Sohn verbracht und noch null Suchtdruck. Quasimodus, bin der gleichen Meinung wie du, war nur n weiterer verzweifelter Versuch was zu ändern. Thera kommt nicht in frage, mein Sohn war bei seinem Patenonkel, aber so lang käm nicht in frage. Bin natürlich abhängig und müssen nicht drüber reden das er dadurch beeinträchtigt wird. Trotzdem bin ich für ihn da und führe ein geregeltes Leben trotz Sucht. Arbeite, Haushalt läuft, Schule, Hobbys, cleanes Umfeld. Ich bin die die konsumiert, allein für mich aber nicht täglich. Aber unbefriedigt, verzweifelt...

[Jolina40]

bin oft depressiv, es gibt einfach nichts was den Konsum auf Dauer ersetzen könnte so hart es ist ja nichtmal die Liebe zu meinem Kind - und das ist das Schlimmste überhaupt.
Die Gewissheit dessen, die vielen misslungenen Versuche, das Wissen das ich es zwar eine zeitlang ohne Konsum schaffe aber nie auf Dauer. Und, die Tatsache das es dann eine erzwungene, ja sogar erlittene Abstinenz ist, wöhrend der ich fadt nie glücklich bin.
Ja, so suchtkrank das es so ist, und weiß warum ich spchtig wurde und wekche psychisvhen Defizite mich immer wieder an drn Punkt kommen lassen. Austherapiert?
Aber nicht an dem Punkt wo ich sagen wprde ich arrangiere mich mit der Sucht, versuche much in Schadensbegrenzung. Nein, bin ich weut von entfernt, wünsche mir so sehr ein Leben ohne Drogenkonsum, von mir aus auch erstmal weiter substituiert, aber stabil.
Hab gelernt nicht wie früher utopische Ziele zu stecken um dann zwangsläufig zu scheitern.
Aber Fakt ist das ich nach vielrn cleanen Jahren nun wieder an einem Punkt bin wo mir teilweise die Kraft ausgeht, immer wieder zu kämpfen um dann zu scheitern, das Unvermögen den gesunden Menschenverstand über die Sucht siegen zu lassen.
Weiß nicht ob mich jemand versteht, wo ja selbst mir das Verständnis für mein eigenes Verhalten fehlt...

Morgen wieder zur Vergabe, Montag erst die Möglichkeit mit dem Doc zu reden und bis dahin erstmal abwarten. Bin nach wie vor unruhig von den 6 mg Subotex, in xer Vergabr ab morgen wieder 6mg Suboxone, die Wirkung ist m.m.n. die Selbe - einige sehn das ja anscheind anders aber fühle kein Unterschied. zur nacht nehm ich jetzt 100mg Seroquel, schlafen geht zum glück seit 2 Tagen.
Habe einiges mit meinem Kind geplant und freue mich aufs Weekend, doch im Hinterkopf die Angst der Suchtdruck könnte wieder kommen, nein, ich bin mir so gut wie sicher das er wieder kommt. mach mich selbst verrückt damit, crank, crank, crank
es grüßt Jolina

[mikel015]

Hi Jolina,

Suchtdruck...habe da vielleicht mal was interessantes ;

http://www.sein.de/spiritualitaet/bewusstsein/2014/warum-akzeptieren-nicht-funktioniert.html

Chronisches Versunkenseins in negative Emotionen erzeugt nicht nur spitituelle Stagnation, worauf der obige Artikel abzielt, sondern auch körperliche oder geistige Krankheit und eine Schwächung der persönlichen Kraft

Suchtdruck habe ich nicht mehr wirklich...
denn was den Kraftpunkt in der Gegenwart angeht, bedeutete das konkret für mich, jedes Mal, wenn ich einen Suchtdruck bekam, innezuhalten und mich auf diesen Druck, dieses Zerren und Habenwollen, Habenmüssen voll zu konzentrieren. In dieser Beobachtung hat sich der Suchtdruck in kurzer Zeit aufgelöst, nur klappte es nicht immer, weil ich nicht genug Geduld hatte, und mir die Zeit immer noch zu lang war...
Diese Selbstbeobachtung entwickelte sich (von mir unbeabsichtigt) zur buddhistischen Achtsamkeitsübung - habe ich aber erst viel später entdeckt - der Achtsamkeitsfokus wurde immer größer und machte es mir möglich, das Anhaften, das "Ergreifen" quasi in flagranti zu ertappen und dadurch aufzulösen. Es ist diese Bewußtheit, die alle Identifikationen auflöst!


Naja,vielleicht wird es ja auch mal Zeit für dich zu versuchen andere Wege zu gehen...?!
Ich sah einmal einen Bäcker bei der Arbeit zu und staunte nicht schlecht über das T-Shirt, das er trug, denn darauf war folgender Slogan zu lesen.
„Es gibt immer einen Anfang für das Bessere.“

Ach ja, und mit der Achtsamkeit oder dem Gewahrsein war es schon ganz komisch, geht aber wohl allen Menschen so, als ich erkannte, dass ich unabsichtlich Achtsamkeit geübt hatte, erkannte ich zugleich, dass ich es schon immer war, es fehlte mir die Bezeichnung dafür... lol, da kriegt man den Empedokleschen Knoten ins Hirn, was? ha ha ha Ich weiss zwar nicht, was das ist, wahrscheinlich liege ich aber mal wieder richtig mit der Vermutung...lol...


Greets
Mikel

[Jolina40]

danke mikel, werds gleich durchlesen.
Achtsamkeitstraining hatten wir in der Entgiftung auch, achtsames Sehen, schmecken, fühlen...
hab das auch schon des öfteren versucht, aber geduld ist nicht grade meine Stärke und wie das dann so ist schalte ich dann doch wieder auf autopilot...
Klar muss ich andere Wege gehn, nur welche das sein sollen oder können is mir noch nicht klar.
Habe wie erwähnt schon so vieles probiert, auch buddhistische Richtung, autogainies Training, tiefenpsychologische und Verhaltenstherapie, mit Medis als Unterstützung, ohne, beten, Selbsthilfegruppen, auch NA...
War ja auch jahrelang clean zwischendurch, ist also nicht so als ob alles nie was gebracht hätte, ohnehin zieht man sich ja immer irgendwelche Erkenntnisse aus allem...
Ja, sehr negativ bin ich psychisch momentan drauf, bis jetzt aber zumindest noch keine shore konsumiert, aber n joint werd ich mir gleich drehn. Kiffe meist nur sporadisch und im Gegensatz zu Heroin kann ich Gras oder Peace auch tage und wochenlang liegen lassen...
es grüßt Jolina

[mikel015]

[Jolina40]

dank dir fürs input mikel

[schattengewächs]

Liebe Jolina!
Ich lese hier schon mit und bin auch ziemlich betroffen... also von der Tatsache, dass du Opiate zwar brauchst, auch bist du ja über viele Jahre an diese gewöhnt, was ein Absetzen (wie Praxx vorschlug) sehr schwierig gestaltet.-
aber eigentlich alles darauf hinweist, dass deine Seele sie nicht mehr will!

Machbar wäre es, (also ein Entzug) aber da ist ja immer noch das Kind! - und die Schulferien reichen wohl kaum für einen Entzug- d.h. du "mußt" quasi funktionieren, - ich finde dieser Umstand wurde etwas "unter den Tisch gekehrt"-
Klar, ich hab auch kapiert, dass Pola dich zu sehr sediert und Substitol (?) dich fit bleiben läßt, evtl zu aufputschend (kann das gut verstehen!) und auch schon deshalb der hohe Beikonsum nötig ist. Welch ein Dilemma.
Es gibt aber noch zig Opiate (nur sind sie glaub ich nicht unbedingt für die Substitution vorgesehen) die von der Wirkung her "dazwischen" liegen.
Das wäre zu diskutieren.

kurz off topic:
Mikels link ist ja hochinteressant! zwar springt mir der Bezug zu Jolinas Problematik dabei nicht ins Auge, aber ich habe gerne darin rumgelesen!
Genau das Problem habe ich nämlich auch: Spiritualität wird bei vielen Menschen auch zur "Flucht" vor der echten, tiefen Auseinandersetzung mit ihren Feelings! Sie schweben dann quasi etwas über den Dingen, mir selbst fehlt aber ein Gegenüber mit "Ecken und Kanten" und eben menschlichen Gefühlen.
Soweit dazu.

Alles Gute für dich, Jolina. Schreib ruhig weiter, - ich fühl mich halt etwas unfähig, Sinniges beizusteuern außer meinem Mitgefühl, -...

[mikel015]