Norspan nach Pola

[G50.0]

Hi Leute,

ich bin Schmerzpatient und hatte 14 Jahre Pola. Da es aber immer soviel Theater mit Pola gibt, wenn man nicht substituiert, bin ich zum dem Schluß gekommen, das Pola muss weg. Was in Verbindung mit Pola auch immer für Unwahrheiten in die Welt gesetzt werden, das habe ich leider auch in der Soteria erlebt. Die mich im Übrigen wieder entlassen hat, weil die angeblich,obwohl ich es von 2 Mitpatienten hörte, keine reine Entgiftung machen.

Also bin ich von Anfang September bis Ende Oktober von 7,0 ml auf 1,0 ml runter und bin nun auf Norspan umgestellt wurden. Leider ist das Buprenorphin (und ich bekomme das blanke also ohne Naloxon) ein Partialantagonist und "spült" bestimmte Rezeptoren frei und da war vorher halt das Pola. Das heißt, ich hänge im Entzug, naja wie eh schon seit 2 Monaten. Aktuell bekomme ich 2x5µg/h. Wo ich etwas skeptisch bin ist, ob das Pflaster wirklich 7 Tage lang Stoff abgibt. Ich hatte früher Fentanyl 100µg und das sollte 3 Tage wirken, nach knapp 2 war es damit vorbei. Meine Schmerzen sind allerdings noch nicht besser geworden.

[Praxx]

Es ist immer schwierig, Pola in andere Opioide umzurechnen. Eine Morphinäquivalenz von 6-8 angenommen (bezogen auf die Tagesdosis), entsprechen deine 5mg Pola 30-40mg Morphin oder 0.4-0.6mg BUP sublingual, in der Austauschtabelle aus Göttingen entspräche das einem 35er BUP-Pflaster.
Du bist also völlig unterdosiert.

Du solltest deinen Arzt auf Temgesic-Sublingualtabletten ansprechen, die gibt es in 0.2 und 0.4mg, mit 3x0.2 oder 2x0.4 solltest du prima hinkommen.

Ich ziehe die Sublingualtabletten den Pflastern vor, den Dingern traue ich nicht so recht - obwohl das mit den 7 Tagen funktioniert!

LG

Praxx

[G50.0]

Hi Praxx,

vielen Dank für Deine Antwort. Ich muss sagen, ein großes Problem mit dem BUP ist, das es ein Partialantagonist ist und das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum im Packzettel darauf hingewiesen wird, das Entzugssymptome sich verschlimmern können.

Das merke ich leider. Dank Gabapentin,das die Wirkung von OPIs verstärkt, kann ich die Entzugssymptome etwas lindern. Ich muss dazu sagen, das ich Gabapentin nicht deswegen nehme,sondern eh seit Jahren wegen meiner Nervenschmerzen, aber jetzt in der Dosis höher bin, wurde mir vom KH empfohlen. Also sonst habe ich 1800 mg jetzt 3600, was ich früher auch mal hatte und gut vertrage.

Ja die liebe Umrechnung. Was das Berechnen schwierig macht ist Folgendes: Das Norspan hat 5µg/ h. Das gesamte Pflaster 5 mg. Pola hat ja eine5 Analgetische Potenz von 4, BUP zwischen 30-40. Wenn ich nun die niedrigste Wertigkeit nehme, ist BUP 7,5 x stärker als Pola. Das Pflaster hat 5mg * 7,5 = 37,5 mg Pola *2 (da 2 Pflaster) macht 75 mg Pola / 7 Tage. Am Tag also 10 mg. Das wäre also ok. Aber da aus dem Pflaster eh nicht alles raus kommt, muss man den Polawert senken. Was auch komisch ist, 5µg *168 = 840µg - also nicht mal ein 1 mg BUP in 7 Tagen. Leider weiß ich nicht, warum das so unterschiedlich ist.

Ich werde meinen Schmerzdoc mal bzgl. der Tabletten fragen. Danke für den Tipp

[Domenico]

hi ich kann gut verstehen das selbst praxx pflastern nicht traut denn ich hab wirklich
schon von vielen leuten gehört,das die pflaster nicht immer so lange wirken wie sie
es sollten!
gerade bei fentanyl pflastern haben die immer viel zu kurz gewirkt.aber ich denke aba
auch das es drauf ankommt wie fest oder eng man die draufklebt,aber hör auf
praxx,temgesic ist echt besser!LG

[Mohandes59]