Eigenartige Reaktionen meiner 15 jährigen Tochter!

[SusiSorglos]

Hallo Bjelle,

ich muss sagen, dass ich deine Sorgen sehr gut verstehe, habe selbst einen drogenabhängigen Sohn und weiß daher genau, wie du dich fühlst.

Du möchtest natürlich alles unternehmen, was dein Kind bewahrt, noch weiter abzurutschen, hast Angst, dass alles noch schlimmer wird.

Ich selbst habe damals, als die Drogenäbhängigkeit meines Sohnes offensichtlich wurde, genau wie du gedacht: dann muss er einfach eine Therapie machen, und alles wird wieder gut.

Bei uns war es so, dass mein Sohn jegliche Therapie abgelehnt hat. Er fand seinen Drogenkonsum toll, hat sich super damit gefühlt und natürlich überhaupt nicht an die Konsequenzen gedacht.

Ich bin dann damals in eine Angehörigengruppe der Drobs gegangen, mit dem Ziel, dort zu erfahren, was ich tun kann, um ihn in eine Therapie zu kriegen.
Gut, dass ich das gemacht habe. Denn dort habe ich viele Dinge erkannt. Nicht, wie ich ihn in eine Therapie kriege, aber wie ich mit dieser Situation angemessen umgehen kann.
Der wöchentliche Besuch der Anghörigengruppe war für mehrere Jahre mein Halt. Das hat mir sehr geholfen und damit letztendlich auch ihm und der ganzen Familie.

Aus meiner Erfahrung ist mein Rat an dich: hole dir selber Hilfe! Dieses Forum ist natürlich schon eine Supersache, doch viele persönliche Dinge wirst du hier kaum ausbreiten wollen. Frag mal bei eurer Drogenberatungsstelle, ob es dort eine Begleitung für Angehörige gibt.

Einige Dinge sind mir in deinen Beiträgen aufgefallen, wozu ich dir auch meine persönliche Meinung sagen möchte, ob du das annehmen willst oder nicht, bleibt ja dir überlassen:

Du hast ja schon einiges an Beratungsangeboten mit deiner Tochter abgeklappert. Sicherlich mit den besten Absichten, doch meiner Meinung nach hilft dieser wilde Aktionismus nur einem - dir selbst, um dein Gewissen zu beruhigen, auch ja alles Mögliche unternommen zu haben.

Deine Tochter ist erst 15, und da ist es normal, dass Grenzen ausgetestet werden und auch überschritten werden. Deswegen ist sie ja nicht gleich ein Fall für die Therapie. Meiner Meinung nach ist es angemessener in dieser Situation erzieherisch einzuwirken.
Deine Aufgabe als Mama ist es, die Grenzen klar zu setzen. Und wenn sie über die Grenzen geht, auch die vorher angekündigten Konsequenzen zu ziehen. Dabei solltest du natürlich auch nur die Grenzen setzen, die in deinem Verantwortungsbereich liegen.
Alles, was in ihrem Verantwortungsbereich liegt, solltest du auch ihr überlassen und dich nicht einmischen. Wann sie duscht und sich die Haare wäscht ist überhaupt nicht deine Sache. Mit 15 Jahren liegt das einzig und allein in ihrer Verantwortung. Sie ist doch kein Kleinkind mehr. Auch was ihr Zimmer betrifft. OK, sie sollte es nicht verwahrlosen lassen. Das kannst du in deiner Wohnung natürlich nicht dulden. Aber ansonsten muss sie ja darin leben und es ist ihre Sache wann sie aufräumt.

Das sind die wichtigsten Sachen, die mir so aufgefallen sind. Ich kann mir vorstellen, dass du diese Dinge vielleicht nicht nachvollziehen kannst und dir denkst: "so ein Quatsch, kein Wunder, dass ihr Sohn drogenabhängig geworden ist, wenn sie so denkt"
Dazu möchte ich nur sagen, dass ich noch 2 jüngere Kinder habe. Einen Sohn, der 3 Jahre jünger ist als mein Sorgenkind und eine Tochter (12 Jahre jünger). Die beiden sind inzwischen auch erwachsen und sind nicht suchtkrank geworden. Mein jüngerer Sohn war damals auch in einem Alter wie deine Tochter heute und ziemlich nah dran, hat aber die Kurve gekriegt. Natürlich haben sich meine beiden jüngeren Kinder das alles selbst erarbeitet und sind die Hauptverantwortlichen. Vielleicht habe ich ihnen das aber ein ganz klein bißchen leichter gemacht, durch meinen Lernprozess.

Schau auf dich selbst und arbeite an dir, denn nur dein Verhalten kannst du verändern, nicht das deiner Tochter.

So, nun ist der Text ziemlich lang geworden.
Dir und deiner Tochter alles Gute.

[X 112]

[X 112]

Wenn Du von uns Süchtigen nichts annehmen oder anhören kannst,dann nehm Dir das,was SusiSorglos geschrieben hat zu Herzen...
Sie hat das alles,was Dir hier geschrieben wurde mehr oder weniger kurz auf den Punkt gebracht...

Ich habe auch gemerkt,dass Du dir viel zu viel Gedanken machst...

"Du wirst WAHRSCHEINLICH langsam aber sicher irgend wann Co-Abhängig sein...Dann wirst Du dein Kind wegen eines Pickels am Arm beschuldigen zu fixen,wirst Ihre Sachen durchwühlen und selbst wenn sie schon Jahre clean ist wirst Du wegen irgend etwas,dass Du Dir in Deinem Kopf recht legst behaupten,sie nähme Drogen"
Das hört sich nicht toll an,oder? Aber genau auf das steuerst du gerade zu!

Co-Abhängigkeit hat nichts mit klug/dumm zu tun...Ich höre in deinen Texten heraus,dass du es nicht verstehst,wie wir alle so weit abrutschen konnten und dass es bei deinem Kind nicht passieren wird,weil Du,die Mutter,sich um ihr Kind kümmert und Lösungen sucht...FALSCH;FALSCH;FALSCH

Ich kann mit Sicherheit sagen,dass ich noch keine Mutter getroffen habe,die Ihre Kinder so dermassen übermuttert und übergekümmert hat...das hat sie schnurstaks in die Co-Abhängigkeit geführt!
Meine Mutter ist durch die Co-Abhängigkeit Nervenkrank geworden...Selbst heute noch,wenn sie bei mir zu Besuch ist,merke ich,dass sie in meinen Schränken nachgestöbert hat und sie mischt sich immer in meine Substitution ein,obwohl ich ihr bereits zum xten mal gesagt habe,dass es sie nichts angeht!

Ich wünsche Dir,dass Du einen vernünftige Lösung für Deine Tochter findest und nicht eine vernünftige Lösung für Dein Gewissen..

[Bjelle]

Ich komme vielleicht etwas übertrieben rüber weil ich wirklich Angst habe.

ABER, ich durchsuche nie ihr Zimmer, mich stört nur das Geschirr mit Essenresten und das ist mein Recht denn ich zahle die Miete.Ich fasse aber nichtmal das an.
Ich gehe ihr nicht nach wenn sie draussen ist aber ich verlange, daß sie pünktlich nach hause kommt, ich denke das Recht habe ich in ihrem Alter.
Auch muß ich nicht dulden, daß sie etwas von dem Zeug mit nach hause bringt was ich aber nicht überprüfe sondern nur ansage und ich hoffe sie hält sich daran. Klar mach ich mir jetzt Gedanken weil ich doch gar nicht weiß, was alles noch auf mich zu kommt.
Ich finde es schon hilfreich was ich hier lese, alles.
Ich denke aber schon, daß jemand der abhängig ist natürlich alles ganz anders sieht als jemand der sich damit nicht auskennt und dem so etwas riesen Angst macht.
Und gerade weil dem einen das und dem anderen etwas ganz anderes hilft, muß ich doch wenigstens etwas probieren. Ich bin gespannt auf das Gespräch am Montag in der Klinik.

[Jana]

@Bjelle: Wann war dieser Zeitpunkt im Leben, an dem du dich selbst aufgegeben hast? Warum hast du das getan? Wo verschwand die Motivation, größeres zu erreichen? Wo ist ihr Vater? Was ist schief gelaufen?

Eine rebellische, respektlose Tochter
Ein verdrecktes Zimmer
Kein Benehmen
Keine Ziele

Wo sind die ganzen Tugenden hin, wo der Hang nach größerem, besseren, nach einem Leben, dass die Prinzipien unterer Klassen überwindet? Vor was hast du Angst, dass du dich ganz der Menschlichkeit selbst anvertraust, wo dieses Vertrauen immer prophezeit, dass man wieder den Berg herunter rollt, den man einst erklimmen wollte. Wer ist das Problem? Deine Tochter oder du? Euer Zusammenleben oder die Hemmungen, Härte gegenüber genetisch verwandten zu zeigen?

Du hast mein Gehör. Sprich dich aus.

Gruß
Jana

[Bjelle]

[veilchenfee]

Hallo Bjelle,

der letzte Post war zwar nicht an mich gerichtet, aber mir fällt was dazu ein: Mit den Gefühlen ist das so eine Sache, sie erschweren das Leben eigentlich nur. Als analytisch und rational denkender Mensch hat man es in gewisser Weise leichter. Wie bei einem Computer: 0 oder 1.

Auf eine Fragestellung folgt eine Entscheidung. Nehme ich Drogen oder nicht? Ungesund = Nein.

Die Gefühle und die Liebe machen das Leben komplizierter. Mein Verstand sagt: Nimm keine Drogen, hör auf zu rauchen, das ist ungesund. Doch meine irrationale Seite ist in dieser Hinsicht stärker, daher rauche ich immer noch. Und das nervt. Deiner Tochter geht es vielleicht ähnlich. Gefühl besiegt Verstand.

Aber dafür sind wir Menschen und in einer Welt ohne Liebe und Gefühle könnte der Mensch nicht überleben.

Gruß.

[Bjelle]

Kann man denn als Mensch wirklich so sein, daß man so wenig posives empfindet?
Was wäre mein Leben leer, hätte ich nicht diese guten und schlechten Gefühle von Glück und Trauer, Wut und Gelassenheit, Liebe und Haß u.s.w..

[veilchenfee]

Ich empfinde sowohl Positives als auch Negatives, bemühe mich aber, mich von Gefühlen nicht zu sehr mitreißen zu lassen, um nicht die Kontrolle über das Geschehen zu verlieren. Das Konsumieren von Drogen ermöglichte mir vor Jahren einen "kontrollierten Kontrollverlust" - bis ich die Kontrolle verlor. Daher bin ich heute - vom Rauchen abgesehen - clean.

Aufgrund meiner Veranlagung fiel mir das Clean-werden eventuell leichter als anderen. Hat alles seine Vor- und Nachteile.

[Jana]

[veilchenfee]

Nachtrag:
Übringens sind wir alle auf solcherart strukturierte Menschen angewiesen, z.B. in der Unfallchirurgie bzw. überhaupt im medizinischen Bereich. Würde der Chirurg jedes Mal mitleiden und sich von seinen Gefühlen kontrollieren lassen, könnte er keinen Patienten versorgen. Man sieht die Leute über die Jahre oft übel krepieren und muss ihnen Schmerzen zufügen, manchmal hat man es mit noch minderjährigen Krebspatienten zu tun ... sag mir mal, wie man das überstehen soll, wenn man seine Gefühle nicht kontrollieren kann?

Im medizinischen Bereich gilt: Situation --> Reaktion. Nicht fühlen, sondern handeln. Das Mitgefühl und der Kontakt zum Patienten dient nur der Verbesserung der Situation (ist der Pat. glücklich, kann der Arzt ihn besser und erfolgreicher behandeln).

So oder so ähnlich.

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@ Bjelle: Doch, auch ich habe einen Süchtigen in der Familie. Mit Veranlagung meine ich, dass ich eben ein eher analytisch veranlagter Mensch bin und mich von meinen "Suchtgefühlen" nicht zu sehr beeindrucken ließ und sie daher ganz gut überwinden konnte.

Ich glaube übrigens, dass meine Mutter sich ein liebevolleres, gefühlvolleres Kind gewünscht hätte, aber so bin ich nunmal nicht.

[Bjelle]

[SusiSorglos]

Ne, ne, bei der Sache mit den Gefühlen bin ich anderer Meinung.

Gefühle behindern uns nicht, sondern sind notwendig, geben uns wichtige Informationen über uns und unsere Umwelt. Und vor allen Dingen, sie veranlassen uns zu bestimmten Verhaltensweisen. Gefühle haben sich im Laufe der Evolution entwickelt und ohne sie gäbs uns wahrscheinlich gar nicht mehr.

Ein einfaches Beispiel: Wenn der Säbelzahntiger vor dir steht, und du fängst erst an zu analysieren, dann hast du dein Leben verspielt. Das Gefühl der blanken Angst veranlasst dich zur Flucht. Die Angst rettet dir dein Leben.

Das Auftreten von Gefühlen ist nicht unmittelbar willentlich beeinflussbar. "Jetzt freue ich mich mal grade", das geht nicht.

Wohl lassen sich Gefühle langfristig verändern, indem das eigene Bewertungssystem verändert wird. Beispiel Spinnenphobie: es ist möglich die Angst vor Spinnen zu verlernen, indem man mit Spinnen umgeht und als ungefährlich bewerten lernt.

Negative Gefühle sind ein wichtiger Indikator dafür, dass etwas nicht stimmt. Positive Gefühle zeigen an, dass etwas ok ist.

Wir Menschen sind mit Gefühlen gestrickt, sie gehören zu uns, und daher müssen wir sie auch beachten und mit ihnen angemessen umgehen.

Das Beispiel mit den Medizinern ist vielleicht nicht so glücklich gewählt, denn hier spielt der Gewöhnungseffekt eine große Rolle. Der tägliche Umgang mit diesen Dingen ruft bei den Medizinern einfach keinen Schrecken mehr hervor. Das ist aber ganz anders bei Katastropheneinsätzen. Da gibt es auch nicht wenige Mediziner, die traumatisiert sind.

Ja, und dann die Sache mit der Kontrolle. Glaubt hier tatsächlich jemand alles Ernstes, dass menschliches Verhalten vorhersehbar und damit kontrollierbar ist. Ich nicht. Dafür sind wir und unsere Umwelt viel zu komplex.

[SusiSorglos]

Zusatz zu meinem Beitrag:
Ich meine damit nicht die Selbstkontrolle, ich meine die 100%ige Kontrolle eines Menschen durch einen anderen Menschen.

[veilchenfee]