apotheken ,die die TH-rationen auch unverdünnt rausgeben

[JunkstaR]

ein kumpel von mir hat mir erzählt,dass er gestern sein take home komplett unverdünnt in einer apotheke bekommen hat(polamidon-lsg.) ,in der ich allerdings nie war, also weiß ich nich obs stimmt.was sagt ihr?

[tuutsweet]

ich bekomme es auch unverdünnt,dass kommt immer auf den draht zu dem Apotheker deines Vertauens an.Aber warum unverdünnt. Willst du das zeug ballern ,ja oder? mach ich ja auch,ist aber vedammt gefährlich,weil es zu Herzklappenfehlern kommen kann und Trombosen ,die anfänglich gar nicht zu erkennen sind, aber die Spätfolgen ,damit bekommst du die rechnung.
Ich will dir keine Panik machen ,jeder ist seines glückes schmied und mir war zeitweise auch alles scheissegal , ich hab mir metha mit sirup weggeballert, in jede vene ,die noch zu treffen war ,bloss vor einem hab ich höllischen respekt und zwar in die Leiste zu gehen, Das kann mal eben ruck zuck nach hinten losgehen , du glaubst gar nicht ,wieviel leute hier in bremen nicht mehr laufen können --Rollstuhl! Und in den Krankenhäusern haben sie von junkies die schnauze voll, lieber das Bein oder den Arm ab, als die kostenaufwendige Behandlung und anschliessender Reha. Und was bringt einem das ,wenn man seine Entscheidung contra I.V. Konsum noch nicht zu 100% getroffen hat.Es müssen oft schlimme dinge geschehen ,damit einem die Augen geöffnet werden.
greets

[JunkstaR]

ja es stimmt,hin und wieder geb ich mir das pola iv. meinst du die lösung ist auch ähnlich gefährlich zu drücken wie sirup ?eigentlich ist die einzige gefahr dass die lösung nicht steril ist,beim saft is halt ohne ende zucker drin und man lässt auch doppelt so viel flüssigkeit rein.ich hab mir auch die viskose paar mal gedrückt ,aber normalerweise achte ich drauf wenigstens saubere (trink-)lösung zu nehmen. .

[JunkstaR]

ach ja eins hätte ich fast vergessen: mein bekannter , der das metha unverdünnt kriegt(also durchsichtig) kennt den apotheker definitiv nicht gut und er war zum ersten mal in der apo um sein take home zu holen als er es unverdünnt kriegte vorgestern.

[SAUBERMANN]

[JunkstaR]

naja wenn du mit 5ml substituiert wirst weißt du normalerweise dass nix beigemischt wurde wenn du auch 5ml kriegst,stehaufmännchen(zur not machst noch nen geschmackstest,wobei eigentlich ja unnötig).
ja ich depp hab früher morphintabletten gedrückt,jetzt schlafen meine gliedmaßen schnell ein...deshalb schau ich eben dass die lösung zumindest sauber ist wenn sie schon nicht in ampullen ist.
ist es vielleicht besser das L-pola etwas eindampfen zu lassen um nich so eine unmenge auf einmal zu spritzen(vom volumen her)?wenn mir jmd sagt dass beimischungen bekannt sind,die nicht wirklich was an volumen oder geschmack ändern aber dennoch sehr gefährlich sind,dann lass ich es definitiv bleiben es zu fixen...so weit will ich mich wenigstens zusammenreissen,mcih stresst es eh so triebgesteuert zu sein,was opis angeht.aber wenn die lösung schlimmstenfalls nicht steril ist und das wars schon dann würde ich dieses risiko eingehn,da ich mir einfach nicht vorzustellen kann(?) dass das pola unter schmutzigen und unhygienischen umständen produziert wird in den pharmafirmen.

[SAUBERMANN]

hallo junkstar,

kurz vorweg: weißt du, ich schreib dir immer wieder, weil du im grunde noch etwas resthirn besitzt - im vergleich zu manch anderem, wo schreiben m.m.n. völlig sinnlos ist...

zum thema:
ich hab mir das mal genau von einem mediziner erklären lassen.
das gefährliche beim i.v.-konsum von methadon bzw. polamidon ist ja -neben der evtl. belastung durch keime, bakterien, viren usw.- vor allem der umstand, dass in den lösungen zum abschlucken und den tabletten in der regel zusatzstoffe bzw. sog. hilfsstoffe enthalten sind. DESHALB steht ja auf den lösungen auch immer, dass das zeug NICHT ZUM IV-KONSUM GEEIGNET IST.
diese stoffe jagst du dir beim spritzen direkt in den blutkreislauf und die können deine gefäße verengen und letztlich verstopfen. was das bedeutet, kannst du dir ja vorstellen... es fängt bei abgestorbenen körperteilen an, die amputiert werden müssen und hört zb. beim herzinfarkt auf. diese zusätze sind NICHT ZWANGSLÄUFIG SICHTBAR!

ich weiß ja inzwischen, wie der suchtkopf tickt... man denkt sich, dass bei einem selbst ja schon alles gut gehen wird und weil es immer geklappt hat mit dem drücken, kann es ja nicht so schlimm sein...

nun ist es so, dass ich kein "klassischer szenegänger" bin und ich im grunde auch wenig lust auf kontakt zu strassenjunks habe.. trotzdem habe ich durch meine opiatabhängigkeit im laufe der jahre aber viele "druffis" kennengelernt und inzwischen sind bereits einige bekannte gestorben. 2 davon haben methaddict-tabletten geballert... und der eine war noch keine dreißig jahre alt..
ein pärchen kenne ich von der szene und der mann schiebt seine ische immer im rollstuhl durch die gegend.. sie hat sich bis vor ca. 2 jahren methadon gedrückt und beim letzten mal ist etwas schiefgelaufen.. ihr mann hat mir erzählt, wie er dabei war, als seine frau im krankenhaus aufgewacht ist und er neben den ärzten stand, die seiner frau erklärt haben, dass ihr jetzt etwas fehlt, weil sie ihr das bein abnehmen mussten...

das sind keine "horrorstories". das sind fakten. ich weiß, dass das wohl niemanden vom ballern abhalten wird, der es regelmäßig tut...

aber:
ich finde ja, wenn man schon so riskante dinge tut, dann sollte man sich nicht künstlich "beruhigen", sondern sich im klaren darüber sein, was man da genau tut. und um genau zu wissen, was man sich eigentlich reinzieht, wenn man durchsichtiges polamidon spritzt, müßte man mal die inhaltsstoffe der lösung kennen.

meine persönliche meinung ist ja die:
man sollte zur substi unverdünntes metha und pola rausgeben. denn wer ballern will, machts doch ohnehin.. indem man das zeug mit zusätzen versieht, erhöht man das risiko für "nadelgeile" user enorm.
unverdünntes zeug hätte halt vorteile. und wer nicht ballern will, der trinkt es halt. ich persönlich halte selber nix vom spritzen und trinke metha "nur"...

[JunkstaR]

das ding ist bei pola ist in der trinklösung soweit ich weis das selbe drin wie in den ampullen,nur ist eben nicht sicher gegeben dass die lösung eben steril behandelt wurde,da das für eine orale lösung eben auch nicht nötig ist.auf jeden fall hat die saubere trinklösung keine körperfeindlichen zusatzstoffe. das versuche ich mir auch nicht irgendwie schönzureden sondern es ist fakt. steril ist die lösung mit größter wahrscheinlichkeit nicht. jedoch ist diese bestimmt immernoch sauberer in der pharmafirma als unser leitungswasser was man zum aufkochen nimmt. vorallem in unserer stadt ist mit das verkalkteste wasser in ganz Dtld

[gema1509]

hey!

jaja, das ewige thema des metha-ballerns.. never ending story - auch bei mir!

also ich weiss defiitiv von einem bekannten, der seit mehr als 2 jahren täglich methadonlösung mit viskose drückt! bis dato ohne abszesse, shakes oder ähnliches. keine ahnung, was er vielleicht innerlich hat, sich aber noch nicht bemerkbar gemacht hat, bzw welche spätfolgen er sich einhandelt. er ist auf 12ml 1%iger methadonlösung eingestellt. entsprechen incl dem viskosezeug bei ihm auch genau 120mg. gelb eingefärbt ist´s auchnoch. er hantiert dann oft mit ner 20ml-pumpe und diesem gelben zeugs - sieht auch für nen user wie mich schon echt strange aus!

ich drück mir methaddict - hab´s hier schon mehrfach beschrieben und jetzt echt nicht grad nochmal, aber halte das doch für wesentlich ungefährlicher!

greetz

g

[Anja33]

Hallo Junkstar,

ich hab mein Pola jahrelang unverdünnt bekommen. Von Anfang an. Bei uns war das auch keine Frage der Apo sondern des Substidocs. Dieselbe Apotheke hat auch unverdünntes Pola rausgegeben, je nach dem, was der jeweilige Doc für seine Patienten haben wollte.
Mittlerweile bekomm ich Pola mit Viskose, andere Stadt, andere Apo, anderer Doc, aber auch hier steht die viskose Lösung nach NRF schon auf dem Rezept drauf.
Es gibt auch keine Verordnung, die bei Pola die Beimischung von Viskose vorschreibt. Das gibt es nur für Metha. Das deutet darauf hin und ich hab davon auch schon gehört oder gelesen, dass die Pola-Trinklösung, die es ja speziell zur Substitution gibt, bereits mit etwas versetzt ist, was die Verwendung von Viskose überflüssig machen soll. Ich frage mich ohnehin, warum aventis zwei verschiedene Polasorten auf dem Markt hat, eine Lösung für Schmerzpatienten und eine für Substis.
Ich wär mir also nicht so sicher, ob das Zeug wirklich so sauber ist...

@ Saubermann:
Bei dir scheint der Name ja echt Programm zu sein.
Nur mal so nebenbei: der Leichtsinn, seine Gesundheit aufs Spiel zu setzen, auch wenn man es besser weiß, hat nichts mit Sucht zu tun oder mit Dummheit. So ticken Menschen eben. Und das findest du einfach überall.
Du musst nur mal in eine Arztpraxis oder in ein Krankenhaus gehen, am besten in eine Unfallklinik, du wirst massenhaft Menschen finden, die ihre Gesundheit bewusst ruiniert haben. Die meisten Krankheiten fallen nun mal nicht vom Himmel und das gilt erst recht für Unfälle. So isses eben. Es gibt keine heile Welt außerhalb der Scene, in der alle klug und vernünftig und anständig und vor allem immer nüchtern sind, auch wenn viele Junkies sich das oft einreden lassen, so lange, bis sie selbst dran zu glauben scheinen.
Im Normalfall wird der Zusammenhang zwischen Dummheit oder besser Gedankenlosigkeit und Krankheit ja auch selten thematisiert, weil man es für unethisch hält, einem Kranken seine Krankheit auch noch vorzuwerfen. Leider gilt das für alle außer Junkies, sodass der Eindruck entsteht, dass nicht der Mensch an sich ein Idiot ist, sondern speziell der süchtige Mensch, ganz besonders wenn er Opiate nimmt.
Wollte ich nur mal anmerken, weil es mich nervt, wenn Junkies ständig herum moralisieren und darum wetteifern, wer unter ihnen jetzt der größere Idiot ist.

[PAGM]

Hallo zusammen,

zuerst mal eine ganz, ganz kurze Vorstellung meinerseits:

- gehe stramm auf die 50 zu
- bin seit ich 15 Jahre alt bin auf Drogen (zuerst kiffen, dann H, Koks und beim H blieb ich dann auch 15 Jahre, danach in Subst. Zuerst mit Codeinsaft dann seit bestimmt 12 Jahren Metha. - momentan auf 10mg/Tag, zumeist i.v)

- war noch nie arbeitslos, habe mein Abi gemacht und abends dann studiert, und bin/war inden letzten 25 Jahren bei gerade 2 Firmen als Programmierer, Netzadmin, DB-Admin usw. beschäftigt. Dies nur um irgendwelchem blabla gleich mal vorzubeugen.

Jetzt meine Frage zum Thema (ich hoffe da kennt sich jemand etwas mit aus):

meine 10 ml metha bestehen aus:

- methadonhydrochlorid (klar )
konserviert mit:
0,07 % Methyl-
und 0,02 %propylhydroxybenzoat-Natrium (PHB-Ester)

Ist das jetzt besonders schädlich i.v, oder geht das im Vergeich zu
so Sirupzusätzen etc. pp.

Herzliche Grüße,
pagm

[JunkstaR]

hi PAGM,
willkommen erstmal.
wie schaut dieser zusatz aus?hat er eine farbe?verdickt er die lösung?ich kenne leider nur die sirup-zusätze und die viskose

[SAUBERMANN]

[PAGM]

[JunkstaR]

so von der beschreibung her klingt es wie die viskose-grundlösung,also nur minimal dicker als die pola-lösung selbst und geht gut durch die 0,12mm kanülen. aber wie saubermann schon sagt ist nicht alles was durchsichtig is ballerbar.
sag mal PAGM schmeckt die lösung bissl süßlich?also nich so süß wie der sirup aber so nen süßlichen touch hat es. wenn ja ist es nicht gerade gesund das zu schiessen,wenn auch weit besser als sich den sirup zu knallen,der ja zb bei der sirup-haltigen zubereitung noch zusätzlich zur viskose-grundlösung ins pola/metha gemischt wird.