Was ist Sucht?

[CFZ]

Nach landläufiger Auffassung handelt es sich bei Sucht um ein krankhaftes Verlangen. Dies ist ein weit verbreiteter Irrtum, und auch wenn sich viele Menschen in zahlreichen, teils wissenschaftlich anmutenden Abhandlungen ernsthaft mit der Frage beschäftigen, wie dem Krankhaften solcher Verlangen begegnet werden kann, so ändert es doch nichts an der Tatsache, daß diese Auffassung kaum mehr als ein großer Unsinn ist. Ein Verlangen kann nicht krankhaft sein, denn ein Verlangen ist eben nur ein Verlangen, und weiter nichts. Ein Verlangen kann groß sein, es kann auch stark sein, aber bis heute ist noch kein Mensch durch irgendein Verlangen zu Schaden gekommen. Folglich kann ein Verlangen nicht krankhaft sein. Sucht ist eine Krankheit, und sie zeigt sich in einem schädigenden Verhalten. Sucht ist also ein schädigendes Verhalten, das mitunter durch ein großes Verlangen ausgelöst wurde, das aber nicht durch die Beseitigung eines Verlangens beseitigt werden kann. Verlangen lassen sich in der Regel nicht einfach so beseitigen, es sei denn, ein Mensch leidet unter massivem Gedächtnisschwund oder das Verlangen wird befriedigt. Wenn ein Verhalten zu Schaden führt, dann muß das Verhalten geändert werden, nicht aber das Verlangen seiner Ursache. Wer je ein Verlangen nach etwas gehabt hat, der wird es für immer im Gedächtnis behalten, bis das Verlangen nach und nach verblaßt. Dieses Verblassen ist ein natürlicher Prozeß, der nicht ohne massive Eingriffe in die Neurologie des Menschen beeinflußt werden kann, und so wie jede Erinnerung kann auch die Erinnerung an ein Verlangen im Gedächtnis wach gehalten werden. Die Erinnerung ist eine Fähigkeit des Menschen und ein gutes Gedächtnis ist eine besondere Leistung. Es kann also nicht Aufgabe einer Suchtheilung sein, ein Verlangen zu beseitigen. Die Aufgabe muß darin bestehen, das Verhalten zu ändern. Nicht mehr, nicht weniger.

Mit freundlichen Grüßen
CFZ,
seit 33 Jahren erfolgreicher Drogenkonsument aller gängigen Drogen vom Zuckerwürfel bis zum Heroin, heute nur noch Gelegenheitskonsument, weil's einfach kaum noch Spaß macht.

P.s.. Macht Euch nicht so viele Gedanken, bleibt gesund und am Leben, der Rest kommt dann mit der Zeit!

[Luukas]

Das hättest du bei Erfahrungsberichten besser posten müssen, weil ich keine Frage sehe
Ich bin nicht der Meinung, dass Sucht eine Krankheit ist. Eine Sucht kannst du dein Lebenlang haben, Jahre oder auch nur ein paar Monate und du kannst von alleine diese Sucht "bekämpfen" und clean werden. Bei einer Krankheit geht das nicht. Eine Krankheit wird chronisch wenn sie nach 6 Monaten immer noch "da" ist und bleibt dann oft ein Lebenlang (Parkinson, Asthma).
Ich bin der Meinung man ist süchtig wenn man sich in die Droge verliebt hat. Bei der Liebe ist vieles genauso wie bei der Sucht. Ein Beispiel. Als süchtiger denkt mehr sehr viel an Drogen, konsumieren etc. und wenn man verliebt ist denkt man auch sehr viel an diese Person und würdest auch sehr viel für diese Person machen.
Ich hoffe ich konnte das gut erklären

[HdP]

Wenn ich mich recht entsinne, ist eine Krankheit im psychologischen Sinne definiert als ein von der Norm abweichendes Erleben und Verhalten, unter dem der/die Betroffene leidet.

Unter der Definition kann ein Verlangen sehr wohl krankhaft sein.

[newlife]

[CFZ]

[mesut76]

@cfz

Ich kann mich nicht mehr daran erinnern wann ich das letzte mal so eine völlig übertriebene darstellung gelesen habe.

Hab auch mal gedacht das es was mit dem verhalten zu tun hat, aber für mich ist es ab einem bestimmt fortgeschrittenen stadium eine psychische krankheit, weil man sein eigenes verhalten nicht mehr kontrollieren kann.

[CrazyMan]

Könnte auch auf so einiges eingehen, ist mir aber zu anstrengend. Deshalb picke ich mir nur mal den Entzug raus, der eine Rückeinstellung des Körpers und keine Krankheit sein soll. Der Entzug ist ein krankhafter Zustand in der Neurophysiologie des Gehirns. Der Entzug mit seinen unangenehmen Symptomen ist außerdem nur die Folge des Ungleichgewichts. Wenn Entzug eines definitiv nicht ist, dann eine "Rückeinstellung". Wenn du dich etwas über die menschliche Neurophysiologie informierst, was übrigens sehr interessant ist, wirst du einige Aha-Erlebnisse erfahren.

Seit wann hat Sucht etwas mit Liebe zu tun? Beides gründet auf Suchtvorgänge, mehr ist da aber nicht gemein. Nie würde ich H lieben.

[CFZ]

@mesut76
Was ist 'Psyche'? Kannst Du die Frage beantworten? Versuche mal mit eigenen Worten zu beschreiben, was 'Psyche' ist oder sein soll. Es gibt zahlreiche Autoren, die den Begriff der Psyche zu bestimmen versuchen, soweit ich es jedoch erkennen kann, ist diese Bestimmung bisher noch nicht widerspruchslos erfolgt. Solange also 'Psyche' nicht bestimmt ist, kann auch nicht bestimmt werden, was gesunde 'Psyche' ist, folglich kann auch die Besitimmung einer kranken 'Psyche' nicht erfolgen. Wie gesagt, handelt es sich bei Gesundheit und Krankheit um Normbegriffe. Der Begriff der Gesundheit ergibt sich aus der Überlebensfähigkeit von Organismen und den Gewohnheiten unserer Auffassung von einer Gesundheit. Wenn ein Mensch Flossen und Kiemen hätte, dann wäre er nach heutiger Auffassung krank, wenn alle Menschen Flossen und Kiemen hätten, dann wäre derjenige krank, der keine hätte.

Die Auffassung, daß Sucht mit Kontrollverlust einhergeht, ist im Grunde falsch. Wann hat ein Mensch die Kontrolle über seinen Körper und sein Verhalten? Die meisten organischen Tätigkeiten vollziehen sich, ohne daß der Mensch bewußt eine Kontrolle darauf ausüben könnte. Auch die meisten Verhaltensweisen vollziehen sich weitgehend 'automatisch', denn sie sind internalisiert, sprich, verinnerlicht, oder wieder anders ausgedrückt, sie beruhen auf Gewohnheit. Auch das Denken beruht zu großen Teilen auf Gewohnheit. Wissenschaften und Medien tragen viel dazu bei, Begriffe und Vorstellungen, Selbstauffassungen und Weltauffassungen zu prägen. Es ist deshalb wichtig, sich mit den gelieferten Antworten immer kritisch auseinander zu setzen und jede Behauptung zu hinterfragen. Dies gelingt umso besser, je besser das Verständnis der eigenen Person in der Welt ist. Wer also über kein fundiertes Weltbild verfügt, in das er die Erscheinungen selbsständig einorden kann, der wird auch mit der Hinterfragung von Aussagen Schwierigkeiten haben, weil er keine geeigneten Ausgangspunkte findet. Dies bedeutet, daß er die Behauptungen anderer zu Ausgangspunkten machen muß, er übernimmt also unhinterfragt Meinungen anderer, die er sich nur deshalb zu eigen macht, weil sie plausibel klingen. Grob geschätzt tut dies zumindest in Deutschland die große Mehrheit aller Menschen, weshalb auch von den meisten Menschen behauptet werden kann, daß sie von den Meinungen anderer Menschen abhängig sind, insbesondere dabei von den Meinungen hochgestellter Persönlichkeiten. Darin dürfte auch der Grund dafür gesehen werden, daß so viele Menschen gern zitieren, weil sie nämlich selbst kein klares Bild vor Augen haben.

Man kann sich zu jeder Zeit ein klares Bild darüber verschaffen, was man ist, wo man steht und wohin man gerade geht. Man kann diesen Weg jederzeit bis in die früheste Kindheit zurückverfolgen und seine augenblicklichen Absichten als einen weiteren Schritt zur Verwirklichung einer Urabsicht erkennen. Dies gelingt allerdings nur mit Übung, mit klarem, eigenständigem Denken und mit einer unmißverständlichen Deutung der Begriffe. Deshalb ist es wichtig, sich zunächst über die Begriffe Klarheit zu verschaffen, und dazu dient allein die Logik. Darüber gelangt man zu einer klaren Vorstellung von Freiheit und Notwendigkeit, von Kausalität und Zufall, von Bedingungen, Macht und letztlich auch von Kontrolle. Die deutsche Sprache hat viele Wörter, es dauert also ein bischen und geht nicht von Heute auf Morgen. Wer die Verlangen über sein eigenes Handeln stellt, beraubt sich damit nur der Freiheit, er erklärt sich selbst für verantwortungslos und entmündigt sich. Wer sich entmündigen will, bitte sehr...

@CrazyMan
Ja, anstrengend ist es, sehr sogar, aber es ist im Ergebnis auch ungeheuer beglückend und befreiend. Es ist ein Kick der ganz besonderen Art, von dem viele Menschen nicht einmal träumen.

Die Neurologie ist eine sehr junge Wissenschaft. Bis heute hat sie die Frage nach der Willensfreiheit nicht klären können, und wird es auch nie, was sich aber nur aus philosophischen Überlegungen heraus ergeben kann. Damit möchte ich Dich nun wirklich nicht anstrengen. Was ist der Mensch in sich selbst? Was macht das Leben aus? Ist menschliches Bewußtsein eine Folge kausaler biologischer Abläufe? Wenn ja, was ist dann menschliche Freiheit? Ist der Mensch dann überhaupt noch frei? Sind dann nicht alle Menschen abhängig und vollzieht sich dann nicht jede Handlung aus Zwang heraus? Wenn Freiheit gegeben ist, was ist sie dann? Wenn die kausalen Abläufe natürlich sind, also normal und gesund, und Freiheit logischerweise nicht auf Kausalität beruhen kann, dann kann Freiheit nur ein Fehler der Natur sein, womit jede freie Handlung falsch werden würde. Abhängigkeit wäre dann die wahre Tugend, usw.

Zustände existieren nicht im Kosmos, denn alle Materie setzt sich aus schwingenden und kreisenden Energien zusammen. Dies ist eine Vorstellung, die in der Tat Einiges an Gewöhnung erfordert, letztlich ist sie aber wahr. Zustände existieren allein in den Verhältnissen der Energien zueinander. In den Verhältnissen findet sich also das Feste der Welt. Es dürfte aber auch mit Beschränkung auf die Neorologie als unumstrittene Tatsache gelten, daß menschliches Bewußtsein aus Strömen besteht, das Bewußtsein also kein Zustand ist. Auch wenn ich von "Rückeinstellung" niemals gesprochen habe, sondern allein von "Rückanpassungsprozeß", so dürfte im Kern der Sache zwischen uns beiden doch Konsens bestehen. Das Gleichgewicht hat sich geändert, der Organismus hat das Gewicht verlagert, das Gleichgewicht hat sich erneut geändert, der Organismus hat das Gewicht zurückverlagert.

Gruß
CFZ

[koko]

Hallöchen
Sucht ist ein krankhaftes und zwanghaftes Verlangen nach bestimmten Gefühls-, Erlebnis- und Bewusstseinszuständen.
Diese versucht derjenige, den es betrifft, mit Hilfe eines Stoffes oder einer Verhaltensweise zu erreichen.
Süchtig ist auch jemand, der die Kontrolle über einen Stoff oder eine Verhaltensweise herabgesetzt hat
oder diese gar nicht mehr vorhanden ist. Der Suchtzustand tritt nach einer längeren Phase der Gewöhnung ein,
wenn der Konsum zu einer körperlichen oder seelischen Abhängigkeit geführt hat.
LG KOKO

[CFZ]

[mesut76]

@cfz

Sorry aber ich bin der falsche für solche möchtegern superschlauen diskussionen, vielleicht wendest du dich an das landesgesundheitsamt oder lässt dich mal einweisen, ne psychotherapie soll manchmal wunder bewirken, vielleicht findest du dann auch deine antworten ! ?! Nur so eine idee

Ich habe über 5 jahre jeden tag kokain genommen und da war nix anderes als was die koko schon beschrieben hat.

Viel spaß noch hier und du wirst hier bestimmt noch den einen oder anderen finden, der sich mit dir auseinander setzen tut.

[CrazyMan]

@CFZ
Sorry, aber ich habe den Kommentar nur überflogen. Philosophische Hypothesen haben mich schon immer gelangweilt. Das meinte ich auch mit "anstrengend". Ich halte mich lieber an Greifbares und Nachweisbares, so wie die Physik, so wie die Neurophysiologie der Sucht.

Ob nun Rückeinstellung oder Rückanpassung, es sind letztendlich Synonyme. Entzug ist nicht der Ausdruck von einer Adaption, sondern der Ausdruck eines Ungleichgewichts. Und zwar kein Ungleichgewicht im Universum, sondern im Spiel mit Rezeptoren und Neurotransmittern.

Watt hast du geraucht, hast du noch mehr davon? Dann verbrenne es, bevor es zu spät ist für die Menschheit! Nur ein Scherz...

Hare-Hare-Krischna-Krischna!

[realflippy]

@cfz...

[CrazyMan]

[CFZ]

@mesut76
Nun, wenn Du der Falsche bist, für solche "superschlauen" Diskussionen, wieso diskutierst Du dann?

Indes, der Gedanke, auf philosophische Fragen beim Landesgesundheitsamt nach Antworten zu suchen ist gleichermaßen befremdlich wie auch ein Indiz für die Richtigkeit Deiner Behauptung, der Falsche für diese Diskussion zu sein. Es stellt sich die Frage, ob Deine Vermutung, Dein befremdlicher Vorschlag könne unter Umständen ein Wunder bewirken, tatsächlich ernst gemeint war, also ob es ein Ausdruck der Ironie war oder einfach nur ein befremdlicher Ausdruck einer befremdlichen Weltauffassung?

koko schrieb: