Speed & Antidepressiva

[homeless]

meine erfahrung von diesem mix sind die schlimm,wenn ich beides gemixt habe bin ich immer dermassen durchgeknallt das es kaum in worte zu fassen ist.kann mir nicht vorstellen das das gut ist.
das speed was du konsumiert hast war auf jeden fall schrott deswegen wage ich zu behaupten das der film den du hattest eher vom schlechten speed als von den tabletten kam,ich kann mir vorstellen das beim ersten mal sowieso der mix nicht unbedingt negativ anschlägt,bei mir dauert es eine zeit bis ich ausflippe aber dann gehts richtig abwärts.eine der wenigen sachen die ich aus vernunftsgründen lasse.antidepressiva.

[Luukas]

Ich hab auch eher davon abgeraten keine antidepressiva mit mdma zu nehmen. Oder jedenfalls mit sehr wenig mdma. Und Risiko ist bei jeder Drogen einnahme dabei.
Der Spruch war mehr aus Spaß gedacht weil's sich so anhörte als ob sie das auf jeden fall machen würde

[Kivi]

Danke für eure ganzen Antworten.
Man lernt immer dazu

prawda - Danke für deinen hilfreichen Beitrag. Ich nehm ein SSRI, bei dem MDMA ja riskant ist, wie du geschrieben hast & wie ich auch von Anfang an wusste. Schade schade, da das eben grade die Droge ist die mich reizt

[prawda]

[Luukas]

Prawda Was gibt es denn noch was wie mdma wirkt? Jede Droge wirkt anders und niemals gleich. Aber das weißt du sicherlich...
140 Wörter. 140 Wörter

[Speedfreak]

Ich denke da in Richtung Methylon. Das soll MDMA sehr Nahe kommen, aber sanfter und kürzer wirken. Angeblich soll es auch weniger schädlich sein.

Aber wie auch immer, kein Serotoninreleaser sollte mit SSRI oder MAO Hemmern konsumiert werden.

@prawda: Dein Wissen hätte ich gerne mal

[Kivi]

[Kivi]

[Kivi]

push - nicht, dass der thread untergeht
Also die Frage war, welche Droge meinst du ,prawda, die ähnlich wie MDMA wirkt, nur nicht so schädlich ist?

[Speedfreak]

[Angielein']

Ich denke da in Richtung Methylon. Das soll MDMA sehr Nahe kommen, aber sanfter und kürzer wirken. Angeblich soll es auch weniger schädlich sein.



Also wenn ich da noch mal kurz etwas beitragen kann, jede Droge ist schädlich und gefährlich, sonst wären sie nicht illegal !

[Kivi]

[Speedfreak]

[Kivi]

Ich bin jetzt grade dabei meine Antidepressiva abzusetzen (nicht wegen dem Drogenkonsum), daher hat sich das jetzt aber alles erledigt & ich kann ohne große Angst MDMA konsumieren, zumindestens wenn alle Tabletten aus meinem Körper draußen sind, also dauert noch ein paar Wochen

[prawda]

Ja, Methylon ist recht ähnlich. Es schüttet ähnlich stark Dopamin, Noradrenalin und vor allem Serotonin aus, wenn man in etwa doppelt soviel nimmt, wie MDMA. Also wenn man bei MDMA bei ca. 100 mg eine deutliche (starke) Wirkung verspürt, dann ist das bei Methylon bei 190-200 mg ähnlich.

Laut Dr. Shulgin hat Methylon aber nicht die Magie von MDMA und er muss es wissen, da er die Wirkung von MDMA entdeckt hat

Ich finde auch, dass Methylon sehr verspult und verklatscht macht und nicht ganz so beeindruckend auf die Selbstreflektion und Kommunikation wirkt. Das Abhängigkeitspotential ist sehr vergleichbar.
Die Schädlichkeit einzuschätzen, ist sehr schwer. MDMA ist definitiv länger erprobt , das gibt aber keine Sicherheit. Es gibt ein relativ neues Paper, das in Nature veröffentlicht wurde, welches die Schädlichkeit von 4-MMC, MDMA, MDMC und teilweise auch Methamphetamin vergleicht. Dabei kam raus, dass MDMA die Körpertemperatur mehr anhebt, als MDMC oder 4-MMC (also in der Hinsicht schädlicher ist), außerdem wird bei MDMA mehr MPP+ im Körper gefunden. Dieser Stoff führt leicht zum Zelltod und ist deshalb ein guter Indikator für Neurotoxizität. Bei MDMC wurde dieser Stoff auch gefunden, allerdings in niedriger Konzentration. Methamphetamin (Crystal) ist weit abgeschlagen mit deutlich höherer MPP+ Konzentration. Außerdem wurde noch die Langzeitwirkung (nicht Dauerkonsum) auf den Serotoninhaushalt untersucht. Dabei stellten die Wissenschaftler fest, dass MDMA bei starkem Konsum das Serotoninniveau stark absenkt (typische Lustlosigkeit und beschissene Stimmung nach MDMA-Konsum). Bei MDMC hingegen ist das Serotoninniveau eher leicht angestiegen, wie das bei Antidepressiva der Fall ist. Bei 4-MMC (Mephedron) war das auch bei geringen Dosen der Fall.

Diese Versuche wurden allerdings an Ratten durchgeführt. Es kann im Menschen also noch etwas anders aussehen. Trotzdem gibt es einige Indizien dafür, dass die legalen MDMA-Alternativen nicht unbedingt schädlicher sind. Von der deutlich höheren Schädlichkeit von Crystal ging man vorher schon aus und das wurde dort auch unterstützt.

Zur Legalität:
Methylon ist derzeit noch legal in Deutschland. Legal heißt aber nur legal im Sinne des BtMG. Wenn Konsumabsicht vorliegt, dann ist es im Sinne des AMG ein Arzneimittel. Außerdem wurde bereits die Gesetzesänderung verabschiedet und wenn ich mich nicht täusche, wird Methylon am 1. Januar 2013 illegal im Sinne des BtMG. Ich bin aber auch kein Anwalt und das hier ist keine Rechtsberatung