Räuchermischung "Bonzai Winter Boost" Horrortrip

[Nestade]

Hallo,

Ich habe gestern 0,1g vom Bonzai Winter Boost geraucht.
Normal nehme ich keine Drogen zu mir (außer selten Alkohol) und rauche auch nicht.
Jedenfalls habe ich die Räuchermischung geraucht und habe direkt ein starkes Kribbeln im ganzen Körper gespürt.
Danach bin ging es im Kopf los... Zuerst wurde mir richtig schwindlig und alles verzerrte sich. Dann bin ich eingeschlafen (?) und angefangen zu "träumen".
Ich glaube, dass ich genau diesen Traum in meiner Kindheit, als ich noch ganz Jung war, schon einmal gehabt hatte.
In diesem Traum habe ich keine Luft mehr bekommen und habe ganz langsam geatmet... Das war wirklich eine Qual, da der Traum wirklichkeit wurde! Vor allem war es kein richtiger Traum, sondern es kam mir alles so real vor, war aber kompletter Schwachsinn!
Nach ca. 45 Minuten bin ich wieder aufgewacht und halbwegs klar gewesen und konnte zum Telefon gehen und den Notarzt rufen, da ich extremes Herzrasen und Halluzinationen hatte und es einfach nur die Hölle war.
Ich hatte wirklich Glück, dass ich in der Lage war, den Notarzt zu verständigen.
Wenigstens war ich jetzt "wach" aber der Traum lief weiter wie ein Film vor meinen Augen.
Ich merkte, dass ich Hyperventillierte, konnte aber nichts dagegen tun.
Dann traf der Notarzt ein und ich wurde mit dem Krankenwagen in die Intensivstation gebracht.
Dort bekam ich Infusionen und eine Beatmung mit Sauerstoff.
Der Film lief bis vor 3 Stunden (die ganze Nacht).
Es war wirklich die Hölle und ich kann jedem einfach nur davon abraten.
Man wird davon nicht High sondern ich habe bisher nur Berichte von "Horrortrips" gelesen.
Vor 1 Stunde wurde ich aus dem Krankenhaus entlassen und mir geht es immer noch dreckig.
Ich habe 1 Stunde geschlafen, habe extreme Kopfschmerzen - mir ist schlecht und schwindlig.
Also überlegt euch genau, was ihr raucht (hätte ich auch tun sollen)!

---
Frage:
Ich habe gehört, es kann zu Flashbacks kommen...
Kann ich dagegen was tun? Ich möchte das ganze nicht noch einmal durchmachen müssen.

Grüße Nestade

[CFZ]

Ich hatte mal so etwas ähnliches mit LSD. Das dauerte die ganze Nacht hindurch und hat mir echt einen Schock versetzt. Später (nach und nach, sehr viel später) konnte ich dann sehen, woran es gelegen hatte. Ich hatte einen auslösenden Streßfaktor unter LSD, der mir den Trip versaut hatte, es war also nicht die Substanz, die den Horrortrip ausgelöst hatte, sondern ein Erlebnis von außen. Aber wie gesagt, es hatte eine ganze Zeit gedauert, bis ich alles verarbeitet hatte. Ich denke - obwohl eine andere Substanz - dürfte es sich bei Dir ähnlich verhalten haben. Ich würde sagen, etwa 50% von Deinen Horrorvisionen hast Du Dir selbst und Deiner Panik zu verdanken, man schaukelt sich da wohl in etwas hinein. Flashbacks kannst Du eigentlich immer bekommen, zumindest in der Theorie. Aber sie dauern meist nur sehr kurz und sind schnell wieder vorbei, so zumindest meine Erfahrung. Zeit heilt alle Wunden.

Gruß
CFZ

P.s.: Bewußtseinszustände wie unter LSD lassen sich auch ohne LSD hervorrufen, durch Meditation und Yoga. Kostet aber sehr viel Übung. LSD Wirkungen lassen sich bewußt unterdrücken, ich denke, das gilt mehr oder weniger für alle Drogen. Frage der Technik eben - und besonders der Dosis.

http://www.erowid.org/archive/rhodium/pdf/albert.hofmann-lsd.mein.sorgenkind.pdf


x

[Nestade]

[Nestade]

Kann es schon beim einmaligen Konsum Flashbacks geben?
Und wir lange dauern solche in etwa an..
Weis zufällig wer, was wirklich in Bonzai Winter Boost drinnen ist?

[Nestade]

Und wie lange kann es zu einem Flashback kommen (nach Konsum)?
Und wieso gibt es hier keine "Beitrag ändern"-Funktion? (Im ernst... sowas sollte es doch geben oder habe ich sie einfach übersehen?)
Ach und ja... wenn ich jetzt ein Flashback habe... was hilft dann dagegen?
So viele Fragen Wie dumm war ich nur, als ich das geraucht habe...

[CFZ]

[Nestade]

Ich habe jetzt Kopfschmerzen und mir ist extrem schlecht...
Kann ich irgendwas dagegen machen/nehmen?
habe etwas angst wegen Wechselwirkungen!
Nehme Gabapentin 100 zur Migräne-Prophylaxe.

[Nestade]

Und wie ist das vom Nachweis her?
Ich konsumiere wie gesagt sonst keine Drogen und ich bin auch erst 17 und mache demnächst meinen Führerschein...
Kann es da zu irgendwelchen Komplikationen kommen?
Und der Einsatz... den muss ich nicht selbst bezahlen, oder?

[campmaster]

Hatte auch mal ne Packung Bonzai Winter Boost, schon wieder so ein komisches Kraut! Hat komisch geschmeckt und auch die Wirkung war nicht unbedingt angenehm und erst recht nicht mit der von Cannabis zu vergleichen! Es hat einfach nur etwas in die Couch gedrückt, deswegen habe ich das Zeug geraucht. Ich denke immernoch es ist besser wenn der Körper relativ früh die Notbremse aktiviert und du hast langfristig einfach gute Karten dich davon zu erholen und nur das zählt. Die Kosten von dem Einsatz ruinieren dich nicht und das Zeug wird bei keinem Test erkannt! Bisher ist noch keiner meiner behandelnden Ärzte genauer auf die Droge eingegangen. Man geht immer davon aus ich hätte Cannabis konsumiert und so werde ich von den Ärzten auch behandelt aber das ist nicht so. Wenn ich zwischendurch mal ne Pause gemacht habe oder dazu gezwungen wurde habe ich jede Nacht so viel Flüssigkeit verloren als hätte ich im Schlaf stündlich ins Bett gepinkelt so stark hat sich mein Körper dagegen gewehrt. Wache jetzt jeden Morgen mit tauben Fingern auf und mein Kopf gribbelt den ganzen Tag, mein Äußeres hat gelitten, Magen und Herz sind nicht in Ordnung... ich hoffe einfach mein Körpper erholt sich davon! habe 1 Jahr lang intensiv konsumiert und gechillt wie auf Grass, den ganzen Tag lang! Besser gleich beim ersten mal in die Notaufnahme oder Intensivstation als ein Schrecken ohne Ende! Das Zeug ist einfach sehr ungesund und keine weiche Droge wie hier im Forum vor kurzem schon jemand beschrieben hat! Lieber 1-2 Bier jeden Abend wenns nicht anders geht oder nur ne Psychose riskieren und Grass oder Hasch rauchen. Für Langzeitkonsumenten sind die Schäden von Räuchermischungen einfach zu heftig, mein Leben leidet schon extrem unter dem Zeug! Habe auch lange Zeit gebraucht um mich davon zu lösen, Rückfälle gehabt usw.!

[Nestade]

[campmaster]

Ich denke du liegst da ziemlich richtig mit Deinen Aussagen. Wie schon gesagt, habe unglaublich Schaden genommen durch das Zeug und würde mich freuen mein Körper hätte mich früher gewarnt, hab mir täglich 2-3 Gramm Räucherware zugemutet und die Produkte wurden auch immer härter! Konnte Anfangs vor allem mit Spice und den ersten Nachfolgern relativ gut entspannen vor allem zur Sommerzeit und auch diese Hasch ähnlichen Solids ließen mich immer vermuten, ich habe es nur mit Cannabis bzw. ähnlichen Produkten zu tun! Bin auf jeden Fall froh das es jetzt endlich vorbei ist und meine Familie hilft mir sehr durch diese schwere Zeit! Ich hoffe es wird alles wieder besser und ich erhole mich so gut wie möglich, vor allem mein Kopf macht mir das Leben zur Hölle! Alles Gute weiterhin, ich glaube es ist ein Segen wenn der Körper sofort reagiert. Meiner hat es viel zu lange geduldet, war einfach zu doof und hatte ne schwere Lebensphase mit Krankheit und viel Alkohol schon hinter mir! Suchtmittel.de hilft mir und das fast täglich, besser mit dem größten Fehler meines Lebens und der härtesten Droge, da waren schon einige, klar zu kommen!
gruss

[CFZ]

[prawda]

In diesen Räuchermischungen sind künstliche Cannabinoide. Wenn die schon schreiben "JWH 018-JWH019-JWH073-CP47,497 ist nicht enthalten". Dann ist da halt JWH-210, UR-144 oder MAM-2201 drin. Das sind auch alles synthetische Cannabinoide und sind THC sehr ähnlich, unterscheiden sich hier und da ein bisschen und sind entweder mehr potent oder weniger potent. Übrigens sind diese Stoffe nur legal, wenn sie nicht zum Konsum bestimmt sind.

Mit LSD hat das nichts zu tun. Der Trip ist nicht vergleichbar. Natürlich hat ein Horrortrip von Substanz A Parallelen zu einem Horrortrip von Substanz B, auch wenn Substanz A und B nicht ähnlich sind. Das liegt aber immer daran, dass unser Körper in Horrorsituationen ähnlich reagiert. LSD löst im Gegensatz zu dem von dir konsumierten keine körperlich gefährlichen Symptome wie Bluthochdruck oder Hyperventilation etc. aus.

Wie kommst du auf die Idee 0,1g davon zu rauchen? Warum hast du nicht mit 0,01g angefangen? Wenn etwas nicht wirkt, kann man immer noch höher dosieren. Wenn man erstmal zuviel geraucht hat, kann man nicht mehr runterdosieren. Das ist schlicht dumm.

Und ja, von einmaligem Konsum kann man Flashbacks kriegen. Besonders wenn es ein Horrortrip war. Und nein, ein Flashback ist nicht genau wie die Wirkung der Droge, sondern nur einige Teile sind ähnlich.
Auch mit Meditation kann man nicht einen LSD-Trip reproduzieren. Es gibt nur einige Parallelen, vor allem Closed-Eye-Visuals.

Zur Drogenpolitik:
Tja. Warum sind viel gefährlichere synthetische Cannabinoide legal, Cannabis illegal? Warum ist Alkohol, das viel mehr Gewalt und Aggressionen zur Folge hat legal und MDA oder LSD illegal, das die Menschen viel eher knuddeln lässt?

Die Antwort ist, weil wir keine Ahnung von Drogen haben. Wir kennen uns überhaupt nicht mit den Unterschieden der verschiedenen Drogen aus. Für den Großteil der Gesellschaft gibt es keinen Unterschied zwischen Heroin, Kokain und LSD. Wir machen eine Frau zur Drogenbeauftragten, die noch nie in ihrem Leben gekifft hat.
Wir sind fassungslos, wenn wir hören, dass jemand unter Einfluss einer legalen Droge einen Unfall baut. Glaubt man den Statistiken, dann ist unter Alkoholeinfluss die Gefahr eines Unfalls 8 mal erhöht, unter illegalem Drogeneinfluss 2 mal erhöht. Absolut sind die Verkehrstoten durch Alkohol 25 mal so hoch wie durch illegale Drogen. Die Empörung ist aber groß, warum musste das passieren? Warum war dieser Stoff nicht verboten? Dann hätten diese Verkehrstoten verhindert werden können.
Der tatsächliche kausale Zusammenhang wird hier aber verklärt. Denn ein Individuum, das offensichtlich unter Drogeneinfluss in ein Auto steigt, hätte die Droge vllt nicht konsumiert, wäre sie illegal. Die Bereitschaft ein Auto unter Drogeneinfluss zu fahren ist aber dadurch nicht weg. Die Gefahr unter Alkohol aber größer.

Solange wir keine Ahnung haben, werden wir immer Galileo glauben, wenn sie uns die neuen Horrorbadesalze und Räuchermischungen vorstellen, wenn wir von einem Zombie-Angriff aus Miami hören, bei dem eine ähnliche Droge wie Kokain und LSD genommen wurde, wenn uns Politiker erklären, das es Leute gibt, denen Gras schadet, Alkohol aber zur Kultur dazugehört und Prohibition in den USA ja gescheitert ist, solange das so ist, wird es ständig neue legale Stoffe geben, die immer wieder verboten werden, manche sind schädlich, manche nicht. Vernünftige Drogenpolitik setzt voraus, das wir uns auskennen. Sich auskennen setzt voraus, dass wir Leuten zuhören, die forschen und nicht denen, die auf den "Bestechungslisten" von Philip Morris und Binding stehen.

[CFZ]

@prawda

BINGO!
Und wer bitte soll das dann lehren? Wie soll man es lehren, wenn sich der Staat überhaupt beharrlich weigert, irgendetwas zu lehren? Von der Regierung kommt doch seit Jahrzehnten nichts als "Tu' es nicht!", "Laß' es nach!", "Das ist gefährlich!", "Sei' brav!", "Sei' folgsam!", "Hör' auf den Staat!", "der große Bruder weiß, was gut für Dich ist", usw. usf.

Ja, mein Lieber, genau darum funktioniert das nämlich nicht mir der Abschreckungspolitik, weil nämlich keiner etwas davon hat! Wie soll man denn zu einem kontrollierten Konsum finden, wenn selbst die Apotheker sich aus "Gewissensgründen" schon weigern, ihr Wissen weiterzugeben? Der Staat darf über die Zwecke von Mitteln bestimmen, der Bürger darf es nicht. So etwas nenne ich Volksverdummung. Drogenlehre, echte Aufklärung, sachliche Information, DAS müssen wir fordern, nicht immer nur mehr "Therapieplätze", auf denen Konsumten mit teilweise an Hirnwäsche grenzenden Methoden der Konsum ausgeredet wird, damit sie in Zukunft brav dem Produktionsapparat dienen, der Scheindemokratie alle 4 Jahre ihr Kreuzchen geben und den Kapitalisten so die Befriedigung ihrer Geldsucht ermöglichen.

http://www.youtube.com/watch?v=mbnMr61i--s

Gruß
CFZ

[campmaster]

Habe auch schon nur aus dem genannten Grund keinen Bock mehr auf Galileo, "jeder 2. Jugendliche hat schon Spice aufm Schulhof geraucht, jeder 3. trinkt 1 Liter Hustensaft am Tag weil die Wirkung der von Cannabis ähnlich ist" und das alles in "100 Sekunden" blabla...
Habe keine vergleichbaren gesundheitlichen Probleme beim Konsum von Cannabis gehabt. Ich gönne eigentlich jedem sein Feierabendbier und auch den Feierabenjoint, möchte aber so viele wie möglich vor dem Räucherzeug warnen! Habe schon andere Drogen genommen die es vielleicht Wert waren ein paar Lebensjahre weniger für die tolle Erfahrung in Kauf zu nehmen, aber auch nach mehrwöchigem Entzug sind die Nachwirkungen der Räuchermischungen einfach nur als unmenschlich und das restliche Leben als nicht Lebenswert zu bezeichnen. So war das von mir nicht erwartet, es sollte als legale Cannabis Alternative dienen und auch die Risiken sollten nicht derart höher sein. Mein Kopf ist immernoch vollkommen vernichtet von dem Zeug und kein Mensch bezahlt 30€ um seine Räuchervase im Zimmer zu füllen! Das Verbieten der Stoffe ist nicht die Lösung, die Drogenpolitik ist nicht mehr zeitgemäß (wo ist die überhaupt?), und auch Legal Highs sind keine Lösung, die Nachfrage auf Cannabis wird in jeder 2. Filmkomödie veranschaulicht! Vielleicht sitze ich in vielen Jahren mit meinen Kindern im Coffeeshop und rauche einen drauf!